※ 引述《Sugimoto5566 (马丁)》之铭言：
: 看了一些短影音或是25岁以下年轻人的访谈
: 都认为台湾房价过高
: 或是将薪水1/2抑或是2/3的部分拿去存头期
: 是个没有生活品质的人生
: 但我看日本或美国的平均购屋年龄
: 大部分都是35-40 甚至某些地区会到40以上
: 怎么台湾年轻人就该认为刚出社会理应就买得起房子
: 没有这样就让年轻人痛苦?
我是鲁空研究专家
我常常跟人家讲
这摸多年 我为惹研究小草=居住正义那票人
学到很多东西
如果尼单论"年轻人"因为买不起房而痛苦
那就单论年轻人
首先捏
因为台湾产业发展差异太大
所以大概可以粗分为理工vs文组 高薪vs低薪
较高薪理工年轻人的问题在于竞争不过高收入的中年人
低薪的去哪都没救 北漂仔=绝望
再来捏
现实是先进国家首购族年纪也都大半不年轻
所以台湾年轻人痛苦的原因
在于文化因素
当然文化会变化的
我比较倾向于把文化变化这类跟意识形态(ideology)变化放在一起
因为西方社会学心理学R对ideology变化的分析比较多
就像由俭入奢易由奢入俭难这种事
社会整体对不同ideology的接受度也不同
整葛社会对年轻人的思想灌输
或者说多数年轻人的role model
差不多是这样
一葛北漂仔到北部念大学
然后在北部进惹大公司热门企业新兴产业打拼
没几年就五子登科
回乡下光宗耀祖 正确来说4跟亲戚炫耀
这种东西其实在台湾持续惹几十年
而且第一波北漂仔离死光都还早
每年都回去跟南部亲戚炫耀
这帮北漂叔伯祖的存在感太强
导致这种思维基础难以动摇
然后达成这种梦想的第一步94念大学
所以有惹30年前广设大学那种事
甚至包含各种补习班&学校老师
都在贩卖这种书中自有黄金屋的梦想
所以我常常说这些人4教育诈骗集团
教育界这帮智障不知道到底是蠢还是贪
而且更恐怖的地方
其实中华文化那种天降大任思维还是寒窗苦读形象
也是一种苦难思维
于是这苦读二十年
苦难思维最后创早出少数大能者 跟大量偏激的白痴
尼各位看到的年轻鲁空 差不多就这样子惹
简单来讲
年轻人的痛苦
源自于各种老人对年轻人的塑造
至于等到30+岁
那就进入地主农奴二元阶级焦虑
这94另一葛层面的问题惹
嘻嘻

写实推

还好我是千禧世代，成长在宽松教育中cc

你如果一开始没那么多父母资源，看你还能不能一直讲干话

一手交钱大学 vs 五百名前大学

北漂族薪水都很高，有买不起房的吗？北漂买房比在南部买房容易太多

以前南北差异太大 这年头待在中南部根本没差

靠父母没问题啦，承认就好， k 董自己就承认是靠爸

他又没在任何文章承认过～

父母怎么样这是假议题啊

https://house.ettoday.net/news/2800069年轻人10年薪水涨7543元　房贷负担狂增368万元

北漂低薪仔其实是数学没有学好

大概从国中开始就烂了吧

北漂成功的只有第一批 就现在住新北的那群

#YOLO

不是没学好数学，根本是数学智障

推 真实

要达到你的财务目标，都没有先算一算数字吗？收入-生活支出之后的结余，拿去投资要退休需要几年？阿门

所以其实痛苦感来自“深深觉得自己应该达到某种情境才对”但那个设定其实很可能当事人很难甚至不可能达到

就教育诈骗集团害的啊，听父母老师吃苦以后海阔天空，结果吃完苦之后变吃大便，早知道就躺平

我懂我懂，之前有个芝加哥大学教授有研究这个结论是会这样想的，通常是家里第一第二代上大学，且选择人文学科

我是北市信义区土生土长人都自认实力蛮难像很多版友那么强 文组女生 专长是音乐...我其实早就认定很难自购 反而不痛苦 但喜欢看厉害的人分享资讯知识 算勉励

然后会选择文组是因为比较简单，家里没钱所以潜意识选了挑战性比较低，但是没有经济价值的学科

我很认同台湾教育是诈骗集团 这个说法 XDD给一群根本不是唸书料的人绑在教室里 浪费他们生命

上一代穷--＞选文组--＞穷+对社会不满

其实文组也不是都低薪啦，只是没那么单纯的道路可以走，

我不知道其他 但我初始天赋就是乐器跟美术 当初师长一片“随你爱读啥去读啥”没想过艺术以外的

变成要一直在社会上打滚试错，这就很挑个性了。

隔代社会观察家

这个是universal的问题，不是台湾独有

疴...我居然好像看得懂XDD

然后降低门槛 让那些人以为自己也跟会唸书的人一样

夜深人静擦琴盖时会想想 干 为什么从来没想过商管类

推～

z说的对啊 变成很吃人格特质 个性 思维 这块能力

文组很吃人脉…

理组好处是稳定的工作比文组稳定的工作还要高薪，但理组

芝大经济的研究都蛮值得看的

两岸统一 迁移首都 城乡发展 万解灵丹

z的观点我没想过 蛮有启发 就是文组只求稳定的话 出路就那样 不如跳脱稳定以外

200要再往上那就不是选组问题了

自然组唸到顶也是打工仔不是吗

一般理组稳定的工作薪水的确比较高，但就牺牲生活来的

同意两百以上已经不限于最初专业修

说真的公教也没不好，就是比人慢，但有些隐性福利很好用

教主救命，只剩舔白人的路了吗

吐司卡说大家都是中产 不要分那么细

写实

开始跟银行往来后，才发现公教到底有多爽，羡慕~

好真实

然后台湾要在加上产业因素

我其实比较想问教主，贺现在是真的气势有上来，还是只能媒体造势而已公教现在也不太爽了，年轻人很多直接进去看不对劲走人的福利砍光，只能靠加薪加减留人囉

因为忍不住呀，公教体系就是越老越爽，还有能忍受那种官

然后根据陈添枝某堂课某本教科书上说的，出口部门薪资会大于进口部门。台湾出口部门刚好又是理组，加起来净效果就是文理组落差很大。

其实就没钱的焦虑 就这样没车没房没老婆

理组妳现在看到的好大部分是科技业

贫富差距加大比买不起房痛苦100倍

用小技巧让业务更顺利，再看看薪水也没比较多，就闪了。

很真实耶…

景气好就不会有人想忍10年前谁敢离开公职

美国也是fly over state往东西岸走

10年前没有砍那么多福利啦

三十年前公务员也不怎样，但当时进去的公务员，现在有房

而且不只一间的比例算满高的，重点是都活得很健康。公教好处就是很好算，现在就能算到三十年后自己能有多少资产，懂算的基本不输，时间一久就爽翻了。

公教看体系，特考体系大部分都不错...

而且景气不好时能抄底的，也是这些人。

教主圣明

但30年前，公教体系还没那么受欢迎啦，那时外面薪资还是比较高

还有社交媒体焦虑 真的相辅相成

我亲戚就是金融海啸时遇到有朋友周转不灵，先去借公教贷款把朋友的房子买下来让朋友周转，结果现在爽翻了。

太写实…

贷款，那时一般人外面根本借不到钱。

美国人跟台湾的连结只剩PTT了吗QQ

2008~2012公教都还很夯

还好吧 黄仁勋洨时候还不是被霸凌当打工仔算寒窗苦读出头 马斯克也不是顺顺利利适当压力能帮助成本 台湾压力太大可以出国

寒窗苦读论就是用来制造大量高学历廉价劳工

现在是北漂都不敢回去过年

有朋友润去澳洲打工渡假后工作认真转正申请定居惹

文组，周玉寇有穷鬼吗？文组就自己认命一点，参加政党，发大财

时也运也命也 台湾繁荣 美一道政策或者川普ban一下就没了QQ

逃离鬼岛成人生胜利组 本来家里很穷的

痛苦的根源？不就是求知不得之苦而已？什么都要完美本就是注定要失败的人生

我认真觉得台湾翻身，翻一个阶级就好，台湾机会算多

选择很重要 我妹也不会读书 为了移民澳洲 雅思考了七次 现在在澳洲当护士 税后实拿13万台币左右 也买了有院子的三房 才1000万

楼上令妹那不是选择 那是她的努力好吗... = =

很好啊 比窝在台湾只会鬼叫的强多了

澳洲是真的很缺护士

雅思考七次 你当不用唸只缴费 英文就自动会变好吗

也算是选择，离乡背井。 另外年迈父母如果健在就是留给在台湾

拍A片

真的，彦州你摸的熟透，文化上的关系事实就是如此

澳洲移民的雅思很囉唆 至少要4个7才有加分

然后10M买三房带院绝对不会是市中心

原文提到寒窗苦读这也很要命 有的人的链住他坐那读一万本书他也读不出鬼来

几年前短暂住过澳洲 觉得网络很慢~对我这阿宅来说不习惯

本身有学术研究天赋的人本来也就会去读 更不用别人链他

台湾太小......

台湾乡下太多G8人 刁民惹

求之不得而苦的解法：1认了不要求 2硬去得到 只有这两个

我也觉得台湾翻身机会多到靠背。光军公教就好，考上就去信贷买股买房，基本上就已经一定不会输了，门槛跟难度低到靠背，风险也超级低。再进阶一点ETF跟房地产选一个，一定能年收几百万，薪资是一百还是两百，根本不用在意了

签下去也可以 三餐在里面吃 便宜...

纯推大量偏激的白痴

喔

信贷有月收限制 高考来说一开始顶多贷个120 买买股还行买房不太可能

故意用错字看得其实蛮痛苦的

军公教的优势确实是可以放心开杠杆 不过在里面的大部分人根本不懂得利用

去国外税后实拿才13万，有必要搬去吗XD

以护士来说比台湾好很多吧

回楼上，没必要去那边当穷人

澳洲税后13万怎么生活......感谢第一代移民真的非常辛苦

现在都是护理师没有护士，肯包班台湾也有10w

有精准给推

这只能三餐自煮 下班直接回家

护理师觉得差，都只想在门诊爽，然后靠背，病房钱多啊，但没人想去

这样澳洲物价听起来大概台北的2倍甚至3倍以上

住欧美乡下浪漫啊

真的不用跑去国外当穷人，台湾这样还可以在家躺平

都只看蛋黄区，还要新的，还要买重机、iphone、出国玩当然很痛苦。

台湾护理师有点资历薪水也不低啊，loan版看到不少破百的，品质应该赢税后月薪13万的澳洲护理师

下一代可以在澳洲当地受高等教育，成为中产阶级但第一代真的牺牲非常大

上面，已经说了，包班，包班，肯包班都有10w台币

澳洲公民无价

我本来以为台湾护理师薪水是太低才没人要做

工作品质澳洲护理师屌打 (护病比、工时...等等)

成不成中产，没有一定，不要讲得去就能第二代变中产

生活品质就见仁见智 台湾适合耍废 澳洲有大自然

包班是大概等于加班的意思吗？

在那边你就算是规化了，还是外人，毕竟你就是移民，一

变中产也没这么容易 光教育问题没这么好搞

然后台湾社会普遍还是瞧不起护理师 认为她们就是看护

去澳洲 护理师有特别的专法保护 你敢羞辱他们就死定了

很多人的目标只有移民，过得烂无所谓

大，小夜班，只专上这种班～大部分穷人跟没钱又认命的会上，毕竟薪水多～

不会，躺平休息而已

以前去英国游学，我们一群人还有大学生还被那边的小毛头小学生歧视，因为小孩不会骗人，大人表面当然跟你尊重，但心理就是那样看你

澳加移民的第二代早就在当地置产等你们农奴去打工，欢迎光临！

以前听我爸说刀房的护理师忙到爆，有紧急的刀就被call去，根本没时间交男友

外国本来就是充满歧视～黄猪比黑猪还不值钱

看来文组想翻身要靠从政

刀房on call还好吧～他们也是排班，常常一台就一个早上或一天，on call钱加倍，也没不给钱，自己时间规划有问题比较多10个护理师有9个想当医生小三~常常嘛一堆松弛缝补术

欧洲就是北烂到你走上在路上都会有人没事呛你

听教主传教，今天圆满了

北漂族在南部买房容易是在北部有房子还是家里有矿 在北部自租根本不可能存钱阿XD

所以，北漂超智障～我朋友北漂10多年，户头没有一个月结余1万

我在美国被小学生问过你身上有没有寿司XD

原来居住正义只有小草在乎,那叫民进党不要演好吗?

我爸妈感觉还要很久才会死 也许我会先死

国外那么好，郭台铭张忠谋都退休了怎么不搬走，张忠谋在美国籍当过德州仪器副总的人，怎么不搬回去，当他们都傻了XD

那你死吧～不送

大量偏激白痴~

笑死，教主的绿畜信徒难道都有买房

北漂族南部买房容易的前提是，在北部真的有赚到钱啦。如果死薪水的话，真的别在北部了，但若要多赚是真的要到北部去，南部就是一滩死水。而且北部跟南部的资讯落差很明显，北部都玩过一轮了，南部都还没开始，所以说乡下小孩真的可怜QQ

阿弥陀佛

基本上薪水百万以下 留台北根本是低薪一族. 非要留台北也只能靠长辈帮忙买房了. 蛮惨的

等白莲教付网军钱，教主就被嘘爆了，我就问尼怕不怕

看一看北漂跟土生土长台北穷人困境很亲切感 没差太大其实就是不要坚持死守台北市的话 很多选项

真赞

简单来说就是社会期待

广设大学就是诈骗，骗大家缴钱给学店

广设大学真D诈骗

对 文理组最大差异就是 理组就算是樗栎庸材 也有一个基本数字在 而且那个数字是可以成家买房的 文组的话挤不上去top 真的跟月光也没什么差别

澳洲税后13万哪可能没生活品质== 光工作品质就屌打了 ，但如果生活品质=方便度那确实被屌打。

实话 呜呜呜

看看台湾ICU那些护士那个工作环境你觉得叫有品质？

你确定不是傻鸟那群人？竹科是小草大本营耶竹科都文组？

澳洲物价只有外食比较贵 自煮搞不好有些甚至比台湾便宜至少6块澳币 14只鸡腿台湾是看不到啦

这个议题台湾 日本 韩国 中国 香港 状况都类似而且台湾还是相对轻松的地方 这是资本主义的本质

选文组捡角刚好啊,牙医30出头买台北6千万房哪会抱怨

好好待在美国就好

工作薪资成长整体绝对是被财富投资报酬外抛少数高薪族群可以勉强对抗财富投资 但也有限小草族群属于政治议题 竹科工程师的小草比例偏高整体来说 小草族群素质应该高于青鸟族群

正确

thread上那群傻鸟看起来都超穷，反观竹科小草，你要确我年收300小草上班族路过

请问楼上现在还是小草吗？

你管他现在是不是，人家就算现在不是也不是傻鸟

合理啊 现在老人就既得利益然后嘴你草莓 看了就赌烂

教主名言应该是柯粪吃屎吧,竹科只代表工程师好骗而已毕竟从小读书关到大没社会经验,还要花钱上把妹课不然只能等回收,真的很可怜zzz

研究对象根本搞错了吧 你是研究傻鸟吧 而且说了很多 又什么都没说

小草大本营在新竹你跟我说买不起房？

哈，楼上有人号称年薪300小草耶，路边ㄧ堆年薪600的，300是要干啥啦

买得起房就不会有啥居住正义大游行惹

柯没选上就害惨台湾了 选上还得了 柯粪吃屎。

之前就说过 三个阵营都有买不起房的年轻人只是比例上蓝营应该是最低的

公教除了好申请贷款之外没什么优点，一堆人离职呀！

民众党阵营的主体是反蓝又反绿的中间派 死忠柯粉非主体至于居住正义是政治正确 蓝绿爱炒房也只能跟着说

回258F ICU还好吧～你做过吗？我做好几年，我觉得还好，没病人的时候就很闲，有病人也没忙到不行阿

真正的居住正义经济成本很高 台湾还差很远

公教真的去信贷的很少啦 台湾人怕借钱

你在哪个医院icu这么爽 我可以介绍朋友过去吗？

目前民众党也能说最不炒房 还谈不上居住正义

买房还要跟银行说我只要贷7成20年的一堆 然后提早还完

另外就是那你的医院护士有税后百万以上吗？你直接说县市拉我直接推

同是韭菜 相煎何太急~

可以啊～在高雄啊花莲也有

同意，老年人希望年轻人让座年轻人要勇于反抗， 坐下去就对

还好我20几年前就开始买黄金买房

这真的无法反驳

上面文理组讨论除了薪资可能还要考量时间，不然如果要有小孩或者生活其实也会一部分再付出成本将工作外包出去，因此时间也会要考虑进去

现实认识的还真的有买房的去大游行…

年轻人的痛苦就是我的快乐

这篇跟房版关联在哪？

有在看ptt的8年级现在应该提早进入地主农奴焦虑了 我就是这样 惨惨惨

我认识的竹科仔一堆小草 投赖的反而少数 这些人不是有房就是正要买房欸

年轻人谁在跟你买不起房????

嘻嘻

小草一堆有房的....教主傻了？

我高收入竹科朋友投柯居多也几乎都有买房喔

?????

看到大量偏激的白痴就笑了