※ 引述《dennistao (不住心斋桥的心斋桥哥)》之铭言：
: 大家晚安，我是2022年初进场的多多啦
: 想当初我也是忍着一个月花不到一万，很快地存到头期
: 马上不考虑进场，现在想起来也觉得蛮辛苦
: 最近又开始租不如买、房价来到史高，等等的新闻
: 我开始想，如果一般的家庭(不用养爸妈帮忙家里这样)或是租屋族
: 15~20年真的存不到一百多万吗?
: 一百多现在马上就可以订台中蛋黄区的房子了，如下图:
: https://i.imgur.com/PPSYgSc.png
: 先不管是不是公寓，住在美术馆和勤美附近这地点根本赢一票人啊
: 我是在想还没买的人是真的没有头期款还是眼高手低阿
一般人听到房子就感觉到压力很大.
因为这是她这辈子交易过最大金额的东西.
所以购买前先退三步很正常.
然后也因为退三步.
造成好东西一下子就被抢走.
差的又看不上.
进而产生看了半天价格又往上爬然后买不下手的恶性循环.
当然会发生以上事件背后也跟购买的时候资金很吃紧有关.
你想,你今天如果有个5000万在金融市场跑.
叫你去买一间1500万的,你就不会发生这种问题...
但你今天是努力挤挤挤,挤出200万现金+每个月要背负几万块房贷压缩生活.
这时候叫你买个1000万,你就会疯狂的患得患失失眠压力山大.
而当你1000万本来可以买美术馆3房平车,现在变成只能买小港三房平车屋龄还多10年.
你就买不下去...之后就被外抛到山谷下去.
因此根源就在于.
这笔钱对你而言非常大,你的"脆弱的内心"无法承担.
因此延伸出强烈的心魔干扰了你理智逻辑的判断.
另外对一般人而言.
年轻人就是缺头期款.
本版的乡民状况不适用广大的一般人.
一般人出来月薪4万,你存150万要存多久?
你一个月存1.5万,一年给你算20也要存8年.
8年你会看到1000万本来可以买美术馆3房平车.
结果变成只能买2房没车位...XD
你本来计画存到后买了房子结婚生小孩.
现在发现室内只剩13坪,生小孩还需要一台车...你车都不知道停哪.
而往外买,你又会靠邀学区烂,环境烂,房子老了.
因此就进入了天人交战,买也不是不买也不是...
所以一般人会遇到头期款存太久的问题.
存太久会造成你本来预定要买的东西涨上去,你看不到他的车尾灯的延伸心魔.
因此当年我大学同学好了,大家硕士毕业当完兵,就开始有很多人买房子.
当然我们机械工程师的薪水远不如电机的好,但怎样也还算个工程师.
(而且毕竟我们是联考时代的学生..高中录取率50%,大学录取率55%.
也就是大概1/3的人念大学的时代...所以那个年代大学毕业薪水确实有比较高.
工程师又比大学生高)
不过第一批很多人买房子,大多数....
都是家里帮出头期款,然后他们扛贷款.
那时候买台北市的清一色全都有家里帮忙....没跟你们豪洨,清一色全部喔...
而自己存的基本上都过了很多年后...大多也都买非双北去了.
(那时候刚好非双北刚开始要涨....价格还很亲民)
因为他们买双北也有心魔...XD
但刚好买新竹,买桃园,甚至买新北远一点.就比较没心魔...
而比我们晚几年的,也就是后来大学录取率88%,外加吃到2009年后中南部大涨潮.
就开始有一大堆人遇到上面讲的心魔问题.
另外大学我们班好像只有少数人没"自己"买房子...
但那些少数人...要嘛家里有台北的房子,要嘛..有点钱,爸妈买新大间的一起住..XD
(那个年代的工程师是很朴实的,人生到哪个阶段该干嘛就干嘛...
比较不如现在年轻人想法比较复杂花样比较多.)
而我国中同学就有遇到.
因为不是工程科系,文组又工作被绑订在台北.
所以一开始台北就买不下手.又没抓到机会在新北远一点的地方硬卡.
后面工作绑死台北,然后完全买不下手房子.
就一路租屋到今天.
因此,头期款存太久是很多一般人买房子的天杀问题.
而有家里帮忙搞定头期款,则是大多一帆风顺的人的基本人生.
以上的情况是现实情况
因为买老换新,买远换近,买小换大这种操作.
非一般人的状况.
一般人都只想一次买到位,就算以后要换屋也是几十年后的事情.
会快速高频率换屋的人,他不是一般人....XD
至于我们老鸟的话.
讲难听点,如果今天我所有钱都光了,从0开始.
那....
那我总是有办法把房子变出来.
当然可能靠一些非法或是灰色手段.
这些手段在我有钱的时候并不想用或是也没有用的必要.
但当我没钱的时候.
AB约我一定用到爆,不跟你豪洨.
然后快速转手赚多少算多少.
在快速做下一间.
很快我就可以变出现金来.
然后再分拆,之后找人合股(他是人头就可以规避贷款限制).
在扩大交易间数.
外加作假薪资,作假租约来拱高我的贷款评估额度.
对,如果我今天沦落到所有钱都败光了.
从新起家我就是这样干.
我他妈的在跟你善良道德正义?
我都没钱了还跟你善良道德正义...XD
我都还没讲,有些人合股可以灌工程费用然后找包商收回扣.
有人合股AB约的时候价格再做一手,从中掏价差等等...
穷人翻身,你以为几个人手是干净的,你他妈的真天真,哈哈哈...
另外这些操作,一般人最好会拉...XD
好啦,你今天知道AB约是什么东西.
你现在去找一间来做啊...你找的到嬷,你知道去哪找吗?
因此很多技术性操作都非一般人的状况.
本版也不要一值用一些老鸟,或是手上一大堆钱的角度去思考.
真正的一般人的情况.
so..
一般人买房的问题,基本上大多数人都还是卡头期款.
当然有另一种型态买房子的时候会卡贷款现金流压力.
也就是薪水太低的.
例如你一个月薪水就3万.
两个夫妻6万养一个小孩在六都.
那你就算老爸给你200万,你也不可能扛1000万的房子.
这种就是卡贷款.
不过卡贷款通常还是会买...
(并且这种人只要头期款一有,买屋的机率很高.
穷人才知道拥有自己房子的重要性
你今天身价10亿好了...你有没有自己的房子,很重要吗?
越穷对自己的房子依赖越高,越有钱....你就越拥有自由...做任何选择的自由..)
只是...他买的时候计算的主要还是在于他每个月现金流多少,那他可以买多大的房子.
但...他还是会烦恼,所以也算是她的问题...
而不像上面年轻人可能薪水不错,一百万年薪,但是卡头期款要存太久的问题.
另外...高资产的.
就是卡贷款额度.
我卡贷款的总额度问题.
(因此我根本没有做AB约的必要,我总额度就是那样,我还做AB约干嘛)
例如银行就是借给我...4000万好了.
我除非作假资产来骗银行.
或是动用一些其他有代价的手段,例如存1000万现金在银行几个月给她看.
(那这一千万的机会成本就是代价)
不然无论什么挂一挂二挂三挂四卦一百挂两百.
他就是借我总额4000万.
这......就是我的问题.
不过这应该不是一般人的问题...不再本篇讨论当中.
so...
有一定的薪资然后没买房的.
大多都是头期款的问题,头期款存太久...
薪水太低的才是贷款现金流的问题.

好久没看到C大了

我买第一间房的时候，户头不到2万....我都合法喔存钱是最慢的方法，阿如果自己速度提不起来，怪自己啊这种人就不要来讨论买房工程这也是自身实力阿，不懂而被坑不是刚好吗为什么可以要求别人的交易公开透明，我一直很肚烂这点谈判也是专业阿，实价登录根本抹杀谈判专业整理房子也是专业阿，别人修电脑要钱，我们修房子不能赚？不过我没坑过人就是了

工程好像真的很难，问了一些统包，报出来的价钱买废墟装修根本没什么利润，是不是看起来一脸盘子样==

我连新屋要怎么装天花板比较划算都在头痛了 不用说破老屋，而且破老屋 想到可能还有管线问题就完全不敢碰

存$真的超慢，尤其是刚出社会15年才不到200，结果也是花光光，没财商很惨

推 户头剩96元路过…XD

Ceca大，请教：如果有三百万的预算，冲左营高铁20年内800万两房无车位，还是美债，哪个投报率高呢？

只能推高雄王刚刚看到个好笑的形容词，听说最近高雄热到可以煮蛋啊...天气这么热啊，冷气要开大一点...

我都没钱了还跟你善良道德正义??学到了..没钱就可以不用善良正义道德了...

课税哥是不是中产家庭不愁吃穿25岁以下啊，常常看好像跟我们不同世界

推C大 顺便请教台中自住预售 买北屯或是丰原好呢?

外加作假薪资,作假租约?这在法律上没问题吗?blargelp大原来 善良正义道德是不愁吃穿的人才会有的是吧!在底层辛苦工作的人是不需要善良正义道德的是吧!!了解了

有时候提点朋友久了发现说不动，干脆就装不懂了..

推换屋，善用重购退税真的可以踩着旧的换新的，5年cd一次...

C大 20年美债殖利率破4.8%了 接下来该怎么看？

推

今天讲太多黑暗面了XD

中肯

如果要拼最大面额 那可以花点钱价外选择权体验

穷人循规蹈矩，富人创造规矩

买到50口台指选择权 你的契约面额就破5000万了1口权利金100~500 就算买很贵50口也才25000

所以越晚进入市场的越吃亏啊，现在年轻人的爸妈不够努力那就真的离买房很遥远了，难怪年轻人的相对剥夺感会那么重，这根本就是运气问题了。当然也可以举极端例子，说某些年轻人很努力所以靠自己买房，但那真的是万中选一啦，需要很多机运跟努力凑在一起

我装潢了老屋 基础加上去 27坪200多美债我都没在管了 反正时间到了就领息蛮快的

ceca 大请问桥头和高大特区目前价差很大，买高大特区价低可行吗？因为高大交通较弱有点担心

没进房版没读经济学前真的看不懂房子

找人头，做假租约，假金流，我天天看到，都被挡下来了，银行不是白痴那个帅过头说10万买一个人头的，我真的很好奇还有那家银行敢放

C大想请教一下关于您说的贷款八成的问题，如果利率几乎一样的情况下，地方农会愿意放贷八成，但官股银行只愿意放贷7成至7成5，手头现金都足够的情况下还是优先选择放贷8成的地方农会吗？ 本人为首购自住用，未来换地方工作才考虑出售

假薪资假租约等等....合法性问题，这个我能回答...被抓到就违法，没被抓到就合法，法律就是这么回事。

问就是先炒房子

C大想请教，南高雄自住首购在目前中古屋释出量很少且价格通常很贴近新屋的情况下，该怎么取舍继续蹲中古屋还是找负担得起的新预售/新成屋赶快上车举例来说 小港10内年屋单坪开价可能在26-28 实登24-26但新建案实登大概26-32左右（以两房来说，可能还是有一点落差当然还有装潢差异，但通常要谈价格屋主底价都很高只是想摆着卖卖看有没有人上钩这样QQ）想顺便请教C大，若是打算购入凤山重划区小两房（1+1室内坪数大概12坪另含一平车）的预售屋会不会未来不易脱手导致没办法小换大重购退税，或是建议买正两房（可能中古或是没有车位）比较好呢，感谢！

推～感谢分享。原来想要小换大、远换近，有这种想法不是一般人，看来我也被房版同化，想法行为都变成非一般人。请问高雄王，现在建议布局中期物件，而非短期对吗？我短期还没卖掉，无贷款额度，投资中期可能要预售或等出售后贷款额度，是否有其它建议？谢谢高雄王。

谢C大回复 会考虑北屯跟丰原 主要是工作跟生活在丰原但是北屯机能更好 房价上涨速度似乎更快 因此在考虑

谢谢高雄王回复，这内容需要思考消化，还是您考虑更广泛！投资很常照抄你的建议，去年也补一间桥头勇士，回头看感觉当初要再多一间桥头，当然股票这波也有赚到，去年怕贷款额度，就没多买一间。我短期很慢才拿出来卖，都快满2年，跟您建议一样，看状况变中期也可以。短期放久刚好吃到今年补涨，赚更多，但有自觉是运气好，不是有预测能力。投资还是要放宽心，多跟您学习，感谢

老哥 你怎么把行内的秘密抖出来啊 替你捏把冷汗

推 果然还是ceca大知道穷人v.s.多资产族的想法know your ememy

我之前有把在这里跟一些社团看到的告诉身边的同事朋友亲人能接受的或甚至转变观念的真的少数QQ

推c大，看房版长大不知不觉也换过几间房子了(本人一般人座标中南部，为了小孩学区换的)战学区的话就不说了，只能说这样搬家下来，小孩同侪跟想法真的是天差地别

完全说中

今天是高阶课程我们这种业余的学不来

美债续抱吗 995

ceca 大我想请问两人合购，用掉其中一人首购，一个揹房贷，一个用信贷补头期。但有耳闻到最近信贷拿来补头款抓比较严，有没有什么建议呢？

推推，如果有办法变头期出来，真的早点进场

笔记笔记

工程喔 之前找一间统包 光水电就50万了… 不太懂要做什么奇观 后来找认识的3万以内解决 后来整间自己找的跟统包报的差200万左右XD工程要便宜就自己发包or有认识专门配合的 然后不要做一堆有的没的 才有机会压低价格喔对了想问一下C大 楠梓的中古你会推荐那些地方？

推C大，每次你说这个，我都很替你担心安危，专业

工程素人各种敲盘子真的很心累，换一家一样要敲你，每一样都要一直换...

开心的人生真的很重要!!!!

推一下~~!!现在回看十年前的自己，超想巴投的美债才几个月就在叫，C大当初那斯达克也抱很久美债又是更长期的标的，抱不住跟风个屁阿

房价永远只涨不跌不用写这么多一堆人急着上车呢

结果台股今天真的大跌..

楠梓不用想 就是高大

推

我做停车设备的 新大楼停车自动化设备找小厂承包 高机率被搞 车台版放进去拍照请款七成然后跑路 建商摸摸鼻子还能用三成尾款找人把自动化设备完成交屋..通常是三成尾款加10~20年保养合约绑死才有人来擦屁股

美术馆新房 坚山仰德哪个自住适合呀 预算三千

这篇满类似真实情况

推推

推c大！近期难得有长篇房市相关的文章，赞赞赞！

推

有朋友介绍高雄不动产投资集团，入50万，每月分钱菜鸡怕死了，只敢跟银行合伙

现在还有人结婚生小孩？！

推C大，想请问如果户数小于100的案子，适合投资吗？未来会不会有不好转手的问题？

推高雄王！顺便请问一下，目前北高话题十足，若想买房置产出租（至少持有六年以上），请问南高的亚洲新湾区电梯中古屋，还可以入手吗？（还是直接冲北高？）

以前听李敖说过有头有脸的都不是什么好东西

c大想请教之前有说美债跟美债正二都有投资，美债正二已经持有的部分您会怎么应对，也是长抱吗？谢谢

好奇C大是几年次的，有时候看起来年轻，有时候又讲古XD

推推～ 感谢分享

感谢专业分享

其实工程方面可以讲得更多，可是只要一讲就会被其他人攻击，例如版上就有好几个统包。为什么攻击?因为利益冲突，有些东西讲破，他们就没利润了。其中几个还跟CECA笔战过。当然有自己分包过，就会知道谁对谁错。这就造成C大不想讲工程的事情，因为妨碍利益，很容易被围剿。大家要多珍惜C大还在的日子。

谢谢分享

推