※ 引述《xa9277178 (枫曦)》之铭言：
: 我实在不知道 有什么好不知道台湾生育率低的问题
: 原则上就是两个因素相结合
: 1. 社会贫富差距失衡，中产阶级能支配生活的能力很薄弱
薄弱吗？
还是单纯自己的能力(赚的) 支持不了他想要过的生活？
资讯爆炸的环境，太容易看到比你有能力的人过更好的生活，
不论是美食美女旅游皆是。
羡慕，向往跟对方一样，但低头看看自己的口袋却无法支持。
有多少钱做多少事好吗？
: 2. 生育前后生活质量落差太大
这点我是认同你的，只是不知道我俩所谓的质量落差太大是否讲的是同样的事。
对我来讲养小孩牺牲担心的东西太多了，都是跟钱无关，所以自然也跟房价无关。
生出来把屎把尿，长大一点屁孩开始会惹你生气，再长大一点又要担心
学习问题、社会一堆狗屁倒灶的问题，例如前阵子的国中割喉案、
或姐姐牵两个弟弟过马路被撞...etc。
生小孩确实丰富了我的人生，但也实打实的是一辈子无法割舍的羁绊。
: 就这样而已不是吗= =
: 针对第一点
: 现在台湾原则上领薪水的人 多数都只不过是能够活下去
你这点就错了，甚至跟你留回文自己讲的板桥买房例子就自相矛盾了。
>>> 假设一个人 前半生
>>> 念了18年书 认真考上台湾四大
>>> 毕业22岁 当兵后23岁 7年努力 30岁的时候
>>> 终于熬到公司主管年薪百万
>>> 不要说台北 买间新北板桥 3房 室内坪数30坪
>>> 有辆RAV4基本盘
>>> 能让老婆住至少20天月子中心
>>> 这要求很过分吗？
>>> 结果现在年薪百万跟拉G一样
>>> 板桥预售新房随便破80/坪
>>> 室内要3房含车位 随便3500万
>>> 头期等于从23岁开始每年存100万
>>> 我随便算 30年房贷贷2800万 2%利率至少每个月要还80K以上
>>> 呵呵 买房子? 作梦比较快
>>> 不是阿 你可以买老房子阿!!!(我先帮你说了)
你觉得你举的例子这位30岁想买房的人在全台的 PR 是多少？
你觉得你提到板桥预售3500万的房，在全台房子的 PR 又是多少？
这显然就是眼高手低无误啊，30岁才年薪百万，如果没后援我看PR有50就偷笑了。
记得啊，所谓的PR不是只看薪水，是看资产！
而板桥3500万室内30坪的房子，绝对在全台房子里属于PR80以上，甚至有PR90。
这如果不是眼高手低，就是太过无知，连自己在哪个位阶或是想买的房属于哪个
位阶都不清楚。
我们讲现实一点，你提到这些领薪或直白一点讲低薪的上班族，
如果真的只是为了活下去而已，那这种人不应该会抱怨房价啊，因为至始至尾，
房价涨不涨都跟底层没有关系！
等到他连租都租不起的时候，再来抱怨，比较说得过去。
: 对于未来大概没什么想望的空间
: 以现在台湾的物价水准 房价所得比来看
: 我说实话 这实话应该也是房版很推崇的结论
: 原则上年薪百万在台湾跟垃圾没两样 很悲伤的说 真的跟一个月三四万的差不多
: 那当然 你年薪连100万都没有 我就不好意思去评价连垃圾都不如的东西了
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: “这是一个富裕的社会，但钱只在少数人手里”
整段话是这样没错啊，少数的人掌握了大多数的钱(资源)，
这不是资本主义发展的必然？
回到第一段讲的，有多少钱做多少事好吗？
: 第二点
: 生小孩之前
: 你可以每三个月出国 每月开车旅游
: 上上夜店 喝喝小酒 开开房间 砲友几天换一个
-43-
: “我为什么要过这种悲惨的生活？”
对啊，这段跟房价完全无关。
不就现代生活可以爽的事情太多了，生小孩会牺牲掉这些。
讲了整段都很正确，但整段都跟房价无关。
说白了就是想爽而已。
: “生小孩到底有什么意义？”
所以一堆人不生不是吗？ 就是觉得不值得 / 没必要，所以不生啊！
觉得生小孩很有意义的就会生了。
: 如果你能活着，还能自以为自己很舒适的“躺平”，活着
: 台湾人去哪里找到生小孩的意义？
: 这个政府告诉你
: 台湾只要有台积电就是一级棒，我们不需要内需市场，台湾就会一直有钱
: 台湾不需要自己的军人，反正你也不知道一堆单位最低边线比一破再破
: 反正跑去替代役的你也只会觉得，美国日本都应该要帮台湾死人，帮台湾打仗阿
: 再反正，像房版最推崇的，我们只要开放境外移民，
开放移民跟房板推崇有啥关系？
这是必然的结果。 当国民劳动力不足，就是开放外劳或移民，不然呢？
: 素质好的，优秀的妹子就会进来和你这个废宅结婚生小孩
: 素质差低，低等的，没有竞争力的奴工，就要进来台湾帮你填补被剥削的底层
: 他们会来买你比他们家乡贵、比中国贵、比日本韩国更贵的房子
: 他们会来买你通膨过后过松松的生活开销和物资
: 就因为一个连亚洲四小虫都看不见车尾灯的东南亚非国家认定小岛
: 因为这个小岛，能给出比他们国家更高的奴工薪资
会不会买房会不会消费，你就看已经开放移民很久的国家不就知道了？
移民去美国 / 新加坡 / 欧洲的打工仔有不消费吗？ 有都不买房打工完就返乡吗？
一定有返乡的，也一定有在当地落地深根的。 单纯是比例问题而已。
: 所以他们就应该要来台湾吃屎，这想法太优秀，我实在期待印度管好他们的老二
: 毕竟台湾妹子女权至上，总觉得不需要有风险意识和危机反应。
: 房价高是不是不生小孩的唯一原因
: 绝对不是，但改善房价问题能不能帮助生育率
: 绝对可以
老实说你上面说的事情跟你现在想带着这个结论根本毫无关联。
看起来比较像是你打了一串自己认知的事情(先不论对错)，然后没来由的补上
这个结论。
不过顺着你的逻辑，我就讲一点你自己好好琢磨看看。
如果改善房价可以帮助生育率，如果政府"真的"很重视要提高生育率，
为什么多年来台湾的生育率会一直往下降呢？
你有没有想过会不会其实跟房价无关？
你有没有想过会不会政府其实没那么重视提高生育率？
或者说太困难以至于政府选择了其他方式来补足劳动力缺口。
: 那群台北市养尊处优的天龙人，每天忙着美酒香槟法拉利
: 孩子当然是一个两个差不多，搞定父母期待生个儿子之后就丢给太太
: 怎么可能跟他说未来10年要陪伴孩子成长
: 家里人越多越热闹越好
: 生两个，很多了，他妈的生这么多要铳三小？
: 底层8+9不戴套一直生本来就没想过买房子，继续被拿来挡枪当作房价解套的理由
: 富有天龙人只生两个恰恰好，本来就是正常期待然后来跟你说“我们也没有多生哦”
: 会讲出这种结论的
: 不是低能
: 就是想要骗低能的垃圾
: 我们当不了垃圾
: 只希望不要变成低能 就好
说真的，不要变成低能的先决条件是，不懂的就学、就问、就去了解。
不是自己能力不到就以为大家都一样，
不是自己虾幻想就以为真实状况如你想的一样。
只要是白手起家的，都曾经有苦过打拼过，
在没钱的时候容易对社会有诸多抱怨是可以理解的，
这是一种自觉无能为力改变现况的怒吼，
当自己凭借著努力与机运稍加成功，回首过去，
多半都会认为当初的自己有多么无知，
我记得14还15年(有点忘了)，跟一个房仲坐在板桥新巨蛋的公设某处，我哀怨地说
我薪情平台薪的薪资也有 PR80了，连我都买不起这，到底谁买得起。
当年的我不觉得自己是低能，现在回头看还真是低能！
我想... 还在哀哀叫的，应该也是觉得现在的自己一切都很好吧！