楼主:
s8752134 (AndyChen)
2023-04-11 16:06:25※ 引述《buji ()》之铭言：
: Youtuber 清流君最近出了一集 "买房vs买股 台湾买房必定赔钱" 影片 https://youtu.be/
: hIQ694t9rOs
: 足足讲了15分半，看内容也不像乱讲。不知房板乡民怎么看待?
刚好有半小时的空档来回一下这篇。
为了回这篇，我还特地去把这篇乱算的影片看完... 浪费我10几分钟的人生。
来，
先完全按照清X君说的模型一，你不要问我为啥没算后面的房贷啥的，他的假设
就是房租 = 房贷都缴 6万。
https://imgur.com/fASh4nv
首先根据他说的这个模型......
买房就要多花200万去装潢啥的？ 那是不是相对来说会住的比租房的爽？
什么道理买房就用400+200万去算，租房的起始投资就是600万呢？
anyway, 即便照他的模型走，在前四年，买房"资产"比较少，
而后续直到第22年之前，买房资产累积的都比较多。
重点是连续20来年都可以住在自己花200万装潢的爽房子啊！
那么按照清X君的模型，聪明的人当然买房啊，爽住他个20年再换股囉？
如果你要跟我说啥到了当年说不定房价是下跌的三小......
我只能说，他的算法就是拉长时间用理论来算，懂吗？
再来我平衡一下比较基础，没理由单纯算投报自住要多花200万的费用啊，
因此调整了一下他的"初始资金"，其余条件都没变。
(虽然我觉得他的条件很不现实)
https://imgur.com/i3GvX3A
在这模型之中，两边一开始都是各花400万起手，你可以得到30年后......
都还没追上，实在是太哀伤了。
这边顺便跟清X君说一下，所谓的房地产20%报酬在哪，希望你看的懂。
还是你要扯说房地产报酬不能用投入资金去算？ 傻了吗 = =? 难道你要自创定义？
所以现在所谓的白痴是谁？ XD
约略看了一下，这模型大概要到第5X年，股票报酬才会高于房产增值。
同理啊！我不会先爽住个50年还没死的话再把钱转去股票？ 反正你是讲理论的对吧？
如果你要跟我谈实际的状况......
厄......
不好吧......
讲实际的状况......
当然是买房乐胜啊！
根据统计买房胜率超过8成，买股韭菜率也是8成，真的要比实际状况？
最后我调整了一版比较趋近于真实世界的房产投资现况，报酬做的比表上还高的高手一
堆，我列的也已经很保守了也没计算再增贷价值。(还刻意把房价涨幅降低1%)
https://imgur.com/1EiRAPz
花个200万装潢报酬要搞到4%不困难，这里就让你起始资金是600，
在房子不增贷出来的前提下
同样的一样要到第23年买股报酬才会高于买房啊！
清X君说要很在意机会成本对吧？ 那应该是赶紧买房，到第23年转去买股才能
得到最高最好的效益啊！
再强调一次，一切都是根据清X君理论上的算法来论述，如果你要跟我扯实际状况...
回答一下为什么股市那么多韭菜赔钱，房市大部分人都赚钱？
如果你要扯股票也可以融资杠杆5倍三小的......
先不扯融资也要额外的利息，实际上你可能已经被抬出场很多次了。
而你懂得操作过一段时间房子转增贷再投入的话...... 最好是买股8%看的到车尾灯...
当然你如果是股神，年年报酬超过 20%的，绝对欢迎你去买股就好，至于8%......
是你头抬太高还是你太看不起房地产了？
奉劝那些没有实际上操作过只有自己用自己有限的知识脑袋幻想的 anybody，
你至少先去问问投资房地产数年或数十年的前辈，真真在在的了解后，
要屁再来屁，好吗？
不要人还没出新手村，就幻想一堆有的没的，这种人在现实社会中叫什么？
不切实际，这四个字送给这类人。
作者: GodtoneIsGod (统神是神) 2023-04-11 16:07:00
不要再讨论这个小丑了
作者:
rmna (阿花)
2023-04-11 16:14:00不讲影片对不对，房租六万应该是住得比较爽，尤其在双北
作者: Robben (裸奔) 2023-04-11 16:15:00
装潢要钱啊
你的分析不错 但同一楼 不要再讨论这人帮他冲流量了
作者:
vrvr323 (批踢踢常驻程式)
2023-04-11 16:15:00房租六万的装潢>比>200万装潢
作者:
WMV (珍惜现在)
2023-04-11 16:17:00他要的就是起争议 赚流量后我看跟之前有个女YT先说不买后偷买
房租六万应该可以租到四五千万的房子了吧双北高房价的租金是真的蛮便宜的刚刚查了一下 租金七万可以租到大概4200万的 没我上面说的那么优 不过也不错
重点是股市风险本来就远远高过房市才有这吗高的报酬率，你背这么大的风险还要花20年绩效才能超越无脑开五倍杠杆买房真的有比较厉害？
散户多数买股都是亏钱的,所以我才觉得这个什么君说话真的很鸟,说的像是长期持有0050就可以赚一样
作者:
rain2000 (heavy rain)
2023-04-11 16:38:00清流或是国际哥 都是人才 聪明人 几年内买房不是问题
作者:
rain2000 (heavy rain)
2023-04-11 16:40:00至于租房20年 台湾这种人都是少数 不太可能落在他们身
作者: st442222 2023-04-11 16:43:00
房子至少还要个实体，股票就类似想像的
作者:
ruve (黑胡子哥)
2023-04-11 16:48:00光房产杠杆房价的基数、自住出租跟可贷款的用途就知道稳赢还浪费生命在那边算就知道内容是垃圾了
作者:
orz811017 (orz811017)
2023-04-11 16:52:00我是觉得这个假设有点bug，房东只要租金大于利息就可以了吧，房贷=租金这个假设能租到的更好了吧...应该是在前十几年，租金通膨还低于房贷每月偿还金额的时候，这时候租屋每个月还能再投入，
扛房贷30年VS抱股30年,哪个比较可能发生?想一下不就知道问题在哪这个清流仔真的不是在仿傚国际房仲吗
作者:
orz811017 (orz811017)
2023-04-11 17:18:00流量也没多少钱吧 1000人次也才2-4美金印象
流量带来知名度 业配节目邀约啥的 就开始来了现在大部分人都是用起争议来带流量
orz想得太简单了,有流量知名度,后面就是出书上节目然后可以轻松赚更多,点阅率的金钱倒不是重点你看那个很超级的房仲现在就是这样啊
统计捞资料 就像台南公会一样 弄成受众想看的 当精神粮食 心灵鸡汤你看steven 一个赔售可以讲到被水桶还分身继续讲 这些无视市场真实情况的必将被市场教训还有耸动标题也蛮容易骗流量的
作者:
Mithra (咪斯拉)
2023-04-11 17:35:00纯ETF的韭菜比较少 大部分得要搭配别的东西才赚的到钱
作者:
Xyla (1394障碍)
2023-04-11 17:48:00这位君的讲话语调我没办法看超过三分钟
学超级租屋房仲找工读生在房版找架吵啊靠鲁空的点击数买房 财富密码
那个你没算税金跟买房成本捏我按他的5%投报率算雀食是6%ETF乐胜啦但买房自住94爽，小朋友才做选择，人生不是只追逐CP值这数字，睡公园CP值也很高
税金没多少，比一台汽车还便宜，重点是有自己家真的爽度无限，这不是能够量化的
房地合一税呀，重购退税只有自住件，找人头就另当别论了
作者:
alexstag (alexstag)
2023-04-11 19:14:00表现连巴菲特都说要买自住房，为什么要看一堆咖洨在那边算数学？
自住房比租房多太多金钱以外的东西了 而且是立即享用到 股票赚再多没卖出都是纸上富贵投资房才有算数学的价值 自住根本不用算
作者:
partsex (部分的性)
2023-04-11 21:27:00租金设太高了 租6万贷款的房子 不用花到6万租金用4万算看看显示世界 6万贷款 vs 4万租房 比较合理现实自住房不能只算投资 还有拥有自己家的安定感要比较的话 应该是 都有自住房的状况下指数投资 vs 买房出租
作者:
yyyyoung (369保肝顽)
2023-04-11 21:44:00鲁空新浮木，你大国际房中最近很少发文
作者:
jumbotest (coup de foudre)
2023-04-12 09:56:00请问有档案吗？最后一张图，房租房价比竟然有4%，但是在台北蛋黄区有2%就算很高了。而如果把“房租比房贷高1%”这个条件拿掉，根据表格的数字，买股恒比买房划算，意思是台北人应该要买股，南部人（或租金比达到4%的地区）才考虑买房？
作者:
foyes (狐貍)
2023-04-12 10:35:00你要算增贷 那股票是不是也能算质押?在长期多头的假设下本来就杆杆开越大越赚一定又会有人说房贷没有margin call 那跑最大损失回测一样可以算出质押比率 不懂为什么大家都要吹捧房子的投资报酬 买房比起租房最大的优势应该是使用上就比较爽