Re: [闲聊] 如果发生战争,房地产会和乌克兰一样吗?

楼主: BEN600 (BEN)   2022-11-17 14:20:00
至于那些以赚钱为目标的投资巨鳄新闻,
看看就好,
见风向不对时,
他们溜得比你还快。
台海几年内会不会发生战争?
连三岁小孩都很清楚,
现有的中美军事实力仍有明显差距,
最近几年内怎么可能会打战?
但是,
未来再多几年发展后,
对岸军事实力到了任何国家想进来插手都得三思而行时,
恐怕就不会这么回事。
国际上是以实力在说话的,
在面对美国和加拿大的方式当然会截然不同,
现今中国的实力不会输给加拿大,
所以在最近的G20场合上就直接训斥了,
习近平就涉嫌泄密事件训斥加拿大总理特鲁多
https://cn.nytimes.com/world/20221117/xi-trudeau-china-canada/zh-hant/
国际情势多变与现实的,
尤其民主国家,
每几年就要选举一次,
能拿得到选票才是最重要的。
当初那些原本同情且支持乌克兰的国家,
现在陆续有绥靖主义的声音,
促乌克兰和谈
https://udn.com/news/story/122663/6766389?from=udn-catelistnews_ch2
因为欧美现今通膨还是严重,
当老百姓口袋都快没有钱了,
还要拿钱去支持乌克兰战争,
这在未来投票时的不满一定会发泄在现任执政者身上,
当执政者拿不到选票,
还能义无反顾支持乌克兰吗?
同理,
虽然现在美国民情普遍是反中,
但是,
未来几年后的反中力道是否强到足以愿意牺牲自己国民生命而出兵保台?
恐怕还都是未知数。
越南、阿富汗都是民意转变的明显例子。
下面是离台湾最近的日本民间最新调查,
若中共犯台 日本调查逾7成受访者反对出动自卫队
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202211130126.aspx
同时,
过去有些时候刚好会遇到台湾某政治人物搭同一航班,
就这么不巧发现一些台面上形象很好的重量级[政治人物],
配偶或子女拿到了外籍身分替未来先留好后路。
这些人能成为台湾重要影响力的政治人物,
他们会比一般平民百姓还不了解台湾局势与情况吗?
一般平民百姓因为不了解害怕而去拿外籍身分留后路还无话可说,
但是比一般百姓还清楚局势与实际情况的重量级政治人物也这样做,
你还有把握未来不会打战吗?
所以我真的很佩服乌克兰总统,
他不但把配偶与小孩仍留在国内,
俄军的战车都已经开到基辅近郊在猛轰了,
他还坚持不撤离首都,真的不简单。
泽伦斯基到访赫尔松 领唱国歌民众热迎
https://www.youtube.com/watch?v=NS1GbrRk_58
前几天才刚收复的城市,
说不定还留下少数俄罗斯卧底特务间谍或军人躲在暗处随时暗杀他,
他竟然静静站着与群众中一起唱国歌,
真的是置个人生死于度外。
反观台湾这些帮配偶子女拿外籍身分的重量级[政治人物],
真得是不知该说什么?
至于台海未来会不会发生战争?
这个答案只能问对岸了。
一般人民能做的就只是避免生命与财产的折损,
这里是不动产版,
当然是讨论战争对于不动产的影响。
我的标题与内容也是讨论战争下房地产的变化,
就把我文章下有位网友很不错的相关推文截出来一起讨论。
推 OxFFFF: 其实“特别军事行动”期间,乌克兰货币并没有大幅贬值,甚 11/1323:58
→ OxFFFF: 至炒作粮荒时还升值,这点让我当时非常意外。后来看了许多11/13 23:58
→ OxFFFF: 讨论后得到了结论:1. 基础建设(例如电厂/港口/桥梁)的 11/13 23:58
→ OxFFFF: 破坏才会导致战区货币及资产被完全抛弃 2. 即便战争结束, 11/13 23:58
→ OxFFFF: 因货币购买力崩溃、外部投资意愿极低,没有资本就无法大规 11/13 23:58
→ OxFFFF: 模买设备机具,生产力只会离世界越来越远 3. 因国内产业已 11/13 23:58
→ OxFFFF: 无竞争力,以世界最平稳资产美元来计价,战区资产价格全面 11/13 23:58
→ OxFFFF: 崩溃(当然货币更惨)很长一段时间无法翻身。因此战区资产 11/13 23:59
→ OxFFFF: 问题关键就是基础设施是否会被破坏。若否,例如精准打击/ 11/13 23:59
→ OxFFFF: 斩首行动)则不太受影响;若是,则肯定会被大幅抛售,例如 11/13 23:59
→ OxFFFF: 电厂都毁了没电没水没瓦斯,想逃的人太多,能换回多少世界 11/13 23:59
→ OxFFFF: 通用资产就换多少也不用意外 11/13 23:59
关于推文所提的第1项结论,基础建设破坏,导致战区货币及资产被抛弃。
之前已经提过,乌克兰房地产跌最深的是乌东和乌南,
因为就是在战争最前线区域,
乌东有座第二大城哈尔科夫因战争受创严重,
所以房地产价格跌幅很重。
的确显示在基础建设破坏最严重的地方,资产价格就会下跌。
11 月 15 日,一枚俄罗斯导弹击中了乌克兰西部城市 Khmelnytskyi 的一个关键基础设
施。部分城市仍然没有电,移动通信存在问题。
https://www.youtube.com/watch?v=nbYZqtTETGs
乌克兰面积算不小,
利沃夫是乌克兰最西部远离战火的城市,
理论上会是最安全的城市,
但是仍有受到战争的波及。
导弹袭击!利沃夫爆炸!没有光的城市!
https://www.youtube.com/watch?v=umGoXLOS8_I
俄罗斯对利沃夫发动了火箭弹袭击。
关键基础设施对象受到攻击。
因此,该市的部分地区仍然没有电。
俄罗斯向乌克兰首都发动导弹攻击 
基辅市长:一半地方停电
https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1675755-20221115.htm
根据最新被收复的赫尔松首府,停水停电没供暖,
https://www.youtube.com/watch?v=sgCTLELP5So
俄罗斯也真是够狠了,
把城市重要的基础设施桥梁与水坝都炸掉,
留一座没水没电无暖气的首府城市让乌克兰去收拾。
恐怕短时间难以恢复所有被毁的基础设施,
更别想要从事生产制造。
没有产值的赫尔松首府,
这城市的不动产价格势必不会好到哪里去。
到时候有这座城市最新房地产消息,
再和大家分享。
我在想,我们这一代大都没有经历过战争洗礼,
对战争是很模糊的,透过乌俄战争经验,
俄罗斯猛攻乌克兰的电力、能源、水力等基础设施,
看起来就是想要让乌克兰人活活冻死在今年的冬天,
顺便让乌克兰生产与通讯等中断来打击经济与士气。
如果台海发生战争,
可能也是差不多模式,
除了军事设施被攻击外,
对岸应该也会逐步攻击台湾电网、能源系统、储气(油)槽、电厂、炼油厂,
再把南北几座重要桥梁毁了。
如果狠一点的话,
把储粮仓库顺手炸掉,也不无可能。
到时候没水没电,南北运输瘫痪,
首先要应该想到的是生存问题,
绝对不会是房租与房客的问题。
就以乌克兰来说,
当地货币和以当地货币计价的资产是下跌,
乌克兰货币汇率下跌已超过三成
https://invest.cnyes.com/forex/detail/USDUAH
至于房价与租金下跌,
前面的讨论文已经提过,就不再说明。
至于推文第二项结论,
由于乌俄战争尚未结束,暂时无法有结论。
推文第三项结论,
这个就要看战争的破坏程度而论了,
如果基础设施破坏严重,
战事拖长,
那么影响当然会很大
※ 引述《Lions2020 (喵喵中冠军)》之铭言:
: https://i.imgur.com/B9DlYQ7.jpg
: 本身不是七年级生无法参与现在板上热门的话题,看了许多该文的讨论,也觉得眼高手低或
: 愿大家一切安好,也祝大家住者买其屋!!
: 最后也想藉今天股市的大新闻~巴菲特大买台积电来终结可能的战争论。
: 希望此短期(2~5年内)该议题就此结束,别再幻想台海全面战争的可能。
: 经历过1996年的台海危机,当年肃杀的气氛与社会的动荡远高过现在,当年高三的我也巴不
: 现在也四十近五人生走了一半,文攻武吓&扛中保台的口号与恐吓也看多了习惯了。
: 当年17时教官跟我说的话如今我也要继续对大家说,
: 他说~我们这一代一定看得到统一,无论是和平统一或是武力犯台。
: 如今我也对我12岁的孩子说一样的话........
: 等了很久啊就一直没来呀,房子不趁喊得最激烈的的时候买那要什么时候买呢?
: 等著等著,都三代过去了,第四代也都渐渐长大了。
:
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-11-17 14:25:00
…………说真的每年搭飞机又如何 政治人物本来就这样“已知用火”这类事情就不用再说就想办法移民啊,移民不了还不是只能买房
作者: sarra (天地静好岁月无惊)   2022-11-17 14:28:00
加油吧 继续幻想杞人忧天
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-11-17 14:28:00
落地生根啊,真的不要一接近选举就有登录次数很少,发表跟房产关联性低的文章https://i.imgur.com/3jMPYlf.jpg
作者: alexstag (alexstag)   2022-11-17 14:32:00
这种行文模式基本上就是认知作战啦
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-11-17 14:32:00
从10/31开始,每三、四天就一篇==
作者: airjade (飞天)   2022-11-17 14:33:00
加油,还有1个星期
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-11-17 14:33:00
第一次看到每年搭飞机都可以说==拜托既然是政府成立的资讯军队功课做好好吗?房板身价出国应该都小事
作者: iamala (it depends)   2022-11-17 14:40:00
比起战争,好像比较少人讨论和统后的房地产厚?
作者: sgxm3 (sgxm3)   2022-11-17 14:43:00
因为和统机率超低,没人想讨论。
作者: freekid (世界真是小)   2022-11-17 14:44:00
战后怎么会不是重点,你不是在讨论战争跟房价跟相关性吗?那应该看的是完整循环吧
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-11-17 14:56:00
你发这篇文章稍微早了点,明年大涨波正嗨的时候再讲
作者: freekid (世界真是小)   2022-11-17 14:58:00
你可以研究啊,就像你本来不是也不懂战时的房地产规律,既然你要研究那作全套比较好吧,只做一半感觉有点像是只想导引到房价跌的结论,所以开始寻求数据而已
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-11-17 14:59:00
如果不是因为战争威胁,我们GDP应该早已超越新加坡
作者: freekid (世界真是小)   2022-11-17 15:02:00
就像你一直强调台湾有战争危机,所以基于安全性跟资产配置要卖房或不该进场,但战争不会打一辈子,不也该寻求战后的数据?这跟你强调进场乌克兰房价进场时机不是同个道理
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-11-17 15:03:00
战争2.3年内看不到,这样就是时间到了再来准备即可不要说什么,这么危险央行为什么还要台币阻升XD打起来只有美元可以信赖,其他跟台湾沾上边的全吃屎是很想发篇文章跟你讨论,但这种文章容易招祸算了XD
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-11-17 15:11:00
你认真想讨论,就不要目光锁在乌克兰也可参考已经战争完的国家
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2022-11-17 15:12:00
战争会发生什么变化,不用特地到很黑海
作者: freekid (世界真是小)   2022-11-17 15:13:00
不回应我了xd
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2022-11-17 15:13:00
多读历史或一些文学作品就好
作者: alexstag (alexstag)   2022-11-17 15:14:00
这个就是标准手法,假装讨论房产,实际上一直发同样的文字,目的在强调战争
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2022-11-17 15:14:00
经历过国共内战的文学家那么多,读他们的作品就很能了解战争会发生什么事以台湾来讲,真的很担心就移民,移不了民就好好活在当下
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-11-17 15:23:00
战争必然会发生,但台湾会屹立不摇
作者: KimWexler   2022-11-17 15:33:00
为什么搭同个班机就可以知道别人家人的国籍?
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2022-11-17 15:43:00
三岁小孩都知道?你不就搞错了吗,中美军事实力最接近就是最近几年,之后又会被拉开。
作者: shidome (汐留)   2022-11-17 16:00:00
那篇若中国侵略台湾,同意日本出动自卫队的调查,先不论这命题是否有误,在这承平世代居然有22%的日本人回答愿意!要知道日本人是非常严重政治冷漠跟和平笨蛋的,这个超过1/5的数字挂在日本上反而高得惊人…
作者: yoyo35141 (雨宫伊织)   2022-11-17 16:42:00
好了啦 我等你三天发一篇发到开战
作者: OxFFFF (65535)   2022-11-17 17:15:00
除非台湾宣布独立,不然不觉得有任何打起来的可能而且我觉得乌克兰总统才是害百姓受苦的罪人
作者: mfcke (drive)   2022-11-17 17:20:00
选举完就消失了 党工帐号吧
作者: shena30335 (废文/Stay Night)   2022-11-17 17:31:00
《登入次数》264 次 只回幻想战争文
作者: sarra (天地静好岁月无惊)   2022-11-17 18:26:00
笑死 连被引文O大都来打脸
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2022-11-17 18:56:00
文学很难?杜甫写安史之乱的诗,描述当下的社会状况,也因此被称为诗史,这国1有教现代的话,也可以看琦君或王鼎钧,去了解战争发生时平民怎么办或看龙应台的大江大海1949,也可了解真实的情况
作者: Eos (美丽时光)   2022-11-17 19:01:00
只要IP还在台湾 波一遍我嘘一遍
作者: airjade (飞天)   2022-11-17 20:07:00
大家又不是三岁小孩,喊喊就会成真喔?
作者: Timetofeed (权杖六)   2022-11-17 20:10:00
好了啦白区党
作者: sarra (天地静好岁月无惊)   2022-11-17 20:13:00
好 战争很可怕 那请问战争之后呢? 总有个结束不是?
作者: Eos (美丽时光)   2022-11-17 20:47:00
所以你做了什么准备??一样的文贴那么多篇来点建设性的建议可以吗?
作者: hikku (还我无忧的日子)   2022-11-18 11:49:00
..
作者: castjane (HAHA)   2022-11-18 12:13:00
跌一点不错啊

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