Re: [新闻] 都更危老夯拆除面积“史上最大” 台北老

楼主: asdfonly (How are you!)   2022-02-09 09:00:01
※ 引述《gerychen (邪恶肥宅)》之铭言:
: : 个人认为
: : 1.现在高房价的台北市,住3土地的4楼与5楼公寓,数量多,但容积奖励不足回馈住户
: : 一坪换一坪,更别说那些老华厦,每户分得土地更少
: : 2.房子只会越来越老旧,老屋会越来越多
: : 3.住户的改建需求与想住新屋的欲望永远存在
: : 以上3点若成立,似乎可下结论:将来危老都更改建的奖励会比现在更多,越晚都更的越有利
: : 只要强烈地震别提早上门就好
: 不要 乱传 错误 讯息
已实施的危老条例与都更法令,很多案已依据此游戏规则进行,此时决不宜调整奖励
否则会导致进行中的案件都会抽回,这点很清楚
但不代表危老条例116年结束后,不会有新的条例出来
是否为错误讯息,也要到时候才知,没人可以提前预料
到时候的营造施工量能,是否像现在一样因为科技厂扩厂导致吃紧,
等等...都会影响政策的制定
: 都更跟危老一直都有两种计算奖励容积上限的方式
: 一个是用法定容积去计算
: 一个是用原建筑容积去计算
: 我这里就不打太详细的了
: 简单来说就是
: 公寓跟华厦大楼走的是不同的计算方式
: 华厦跟大楼当然不好分
: 但很难谈成的另外几个原因还有
: 1.本身就有电梯
: 2.可能还有车位
: 3.相同基地面积而言户数更多
: 未必是真的分不回就是
: (虽然真的很难分回)
怎么算容积奖励与分回的困难,公司整天在面对,我也很清楚
总之,何时能够大幅提高容积奖励,才能帮助低房价区域加速进行都更改建
看起来是要等个很长一段时间后才有可能了
作者: Sam27 (Sam)   2022-02-09 09:19:00
这个很长一段时间是15年后了
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 09:31:00
危老容积奖励年减2%已经是落日条款了,时间到可能再推容积奖励但会比现在更严格,又不是没奖励就不能重建
作者: buji (卜基)   2022-02-09 09:39:00
奖励到建商,新住户能受惠吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 10:32:00
容奖只有越来越宽松 没有越来越严格的没奖励本来就不太可能重建
作者: Anyotw (Yoman)   2022-02-09 10:40:00
赔钱生意你会盖喔= =
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 10:41:00
我们来看都更条例的容奖就好95年之前的都更条例, 未实施容积管制时代的建筑得依原建筑容积建筑95年之后, 原容积+30%法定容积110年, 原容积+30%法定 or 原容积+20%原容积 择优然后107年之后又新增都更面积>10000平方公尺, 奖励容积
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 10:55:00
台北市老屋本来就重建不完,拉高容积还冲击当地交通与公共建设,还不如郊区重划还能挹注建设经费,巷弄里盖高楼可笑
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 10:55:00
可以从1.5倍法定增加到2倍法定 或 原容积+50%法定台北市哪有什么郊区可以重划能重划的都在跑了 没在跑的都是有理由不能跑的
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 10:57:00
现在就有原容积1.3倍法规想盖的都盖了不想盖加上去还是不台北没郊区就人口移转郊区阿不是已经证明如此吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 10:58:00
就是还不够啊 前面有算你有没有看?证明什么我是没看到啦我只知道你宣称奖励会更严格基本上是错的
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:00:00
重划区比老屋重建有效快速又对地方政府收入有益,聪明就懂奖励会放在大型都更,对小面积来说就是更严格没错阿
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:02:00
这是两件事 政府也不可放任精华区老化不好意思 危老也是在放宽耶我前面才骂过危老放宽是放任巷弄无法改善
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:03:00
你原本巷弄重建都变高楼巷子一样小这是有利谁?公共吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:04:00
台北已经没太多土地可以重划了 剩下的大概就关渡跟一些有环保争议的营区
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:04:00
放宽落日后就没了,不是一直放宽下去懂没
作者: sdhpipt   2022-02-09 11:04:00
废巷之后放大街廓降低建蔽率 四周围退缩出人行道这样
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:05:00
不好意思 落日后就是用新条例取代 一直都是这样 懂没?以前郝龙斌时代用花博给奖励 才10% 危老一开始15% 现在30%
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:06:00
新条例就会小面积比较差懂没,政策会放在大面积重建
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:06:00
现在再来一个TOD 给到30+30小面积一直都比大面积差 但两者奖励一直都在提高 懂没?大规模都更一开始50%现在100%小规模一开始10% 后来15%现在30% 加上TOD可以到60懂没?
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:08:00
笑话会一直放宽下去现在就不用订年减2%落日自打脸
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:09:00
笑死 落日是这次的条例 下次还会有这篇第三句就跟你讲了难道116年落日还没改建的就放给他烂?台湾都更都玩快30年了还搞不清楚状况啊
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:10:00
没奖励不能改建?要放烂也是住户自己选择干政府屁事
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:11:00
对 没奖励就没办法改建 整个市区都是烂屋跟政府无关?笑死XD
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:11:00
交通建设都拉到郊区趋势没看懂吗,市区建设成本高
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:12:00
笑死 市区要是死了 拉到郊区要干嘛XD现在的所有交通建设都是为了让郊区进市区盖的如果核心死了 以前的几兆都白花了 懂?
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:12:00
奖励高你不盖,奖励没就哇哇叫,难怪天龙人都这样等等等
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:13:00
事实就是这样 难道搞不清楚状况的你哇哇叫才对?别的不多说 如果南京到和平这个区块挂了 蓝 红 绿 橘四条捷运都白盖了搞不清楚状况才会说不用管市区 到郊区搞重划 更不要说哪来的地重划我们讲一个最有可能的 社子+洲美 先不说腹地小
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:17:00
公寓烂到没人住跟商办百货大楼有何干,我去台北又不是为了去参观公寓古蹟笑惨,你是有几套公寓等奖励阿
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:17:00
如果要拿这边当新核心 整个捷运跟高架路网全部要打掉重练笑死 要是这个区快死了还会有商办百货去?笑死 要是这个区块死了还会有商办百货去?如果南京到和平挂了 你觉得台北还会剩几间百货?公寓我不多啊XD 我透天比较多XD
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:21:00
所以没有奖励这个区块就会死掉,那自然会发展其它区块,信义重划区不就这样发展的吗,旧城区没落早就发生干奖励屁事
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:22:00
那信义也老了呢?信义也40年了 很快就会像民生社区一样去大同区走走就知道奖励有没有用啊 笑死事实上台北市早就经过第一次大规模都更 1990年代 眷村改建信义计画区本身其实也是都更来的原本是眷村四四南村如果照你讲的 让他死掉就算了 根本不会有信计画区如果照你讲的 让他死掉就算了 根本不会有信义计画区
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:25:00
现在台面上老饭店旅馆重建没奖励就不会重建我还真不信
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:25:00
因为你不懂当然不信 整栋独立产权的饭店当然不一样饭店老板有资本 投资个五亿改建成豪宅出售赚几百亿一般住宅哪有办法
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:27:00
你射箭画靶功力大家都知道,我老家附近透天三不五时就有重建,没奖励就不建天龙人观点就是可笑,为了都是不花钱重建
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:28:00
笑死 透天重建我自己也干过 问题就是那是自己产权XD我的功力大家都知道 那表示大家都认可我 你的话 老实讲我是没太多印象 只是很显然你什么都不懂不懂可以不要装懂吗?没奖励就不建 这个全台湾集合住宅几乎都这样关天不天龙什么事? 城中城改建了没?哪个县市没有城中城?很多县市在开发重划区 因为这些县市有空地 而且原本交通规划就不行 打掉重练没差台北市没有办法 好吗?
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:32:00
重建的关键就不是奖励你自己都证明了,同样重建跟自己花钱就能建,没有奖励一样能做,不做是自己选择不要怪人,还扯到这个区域死掉怎么办,真能扯
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:32:00
事实上很多县市你高铁 捷运 高架盖下去 50年后面临一样问题所以说你根本就不懂强辩 重建的关键是利益 透天可以重建是因为利益都自己的 集合住宅不是 所以只能给利益让大家同意我讲的都是事实 你要继续不懂装懂 被笑的是你自己事实上重划区也是一样 如果没给利益 鬼会同意重划?不要在那边鬼扯了你去看那些土地太小 重划被踢出去的 哪一个不是呼天抢地这些人不是没拿到好处 补偿都是原本价格的好几倍但没拿到十倍甚至几十倍利益 还是不爽非天龙人嘴脸有比较好看吗? 笑死XD
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:36:00
你讲是住户利益,我讲公共利益,政府管你个人利益有没赚,老公寓没更新放心捷运还是有人搭,去台北是工作不是居住
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:39:00
没有住宅哪来的工作XD老区死了 工作机会就会离开所以说你不懂 你是真的不懂
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2022-02-09 11:44:00
老区死了没人住就可以整合大型都更阿,你到底鬼打墙几点的我就一直在提会奖励大面积缩减小面积奖励,一直绕结论最后发展小面积没人住最好阿就可以整合大面积都更,政府乐观
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 11:46:00
你才在鬼打墙几点 刚刚说老区放给他死 开发重划区就好被打脸就说老区死了没人住就可以整合老区死了也是有屋主啊XD而且死了 房价低 更不可能都更前面讨论我就说过 走危老不对 但现实就是政府然仍持续提供更多小面积奖励这个世界不是你不喜欢的东西就会消失 你国中生?
作者: Sam27 (Sam)   2022-02-09 11:57:00
IBIZA哥说得没错,现在中央要炒新重划区..但也不可放烂台北重点是双方差距要缩到什么程度,中央开始"全力"介入都更我自己是猜203X年,台北大概人口200~220万,中央就会动了
作者: sam21sam21 (sam21sam21)   2022-02-09 12:01:00
如果台北市商业活动还是热络,只是居住人口减少,
作者: jecko (振作....)   2022-02-09 12:14:00
商业在台北 居住就北北基桃 不冲突 东京首都圈就演给你看了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 12:38:00
现在不是居住人口减少 是整片变鬼城整片鬼城的地方能有什么商业活动?放弃市区都更 结果就是整片鬼城老万华大同不都演给你看了 如果这些例子太远 民生社区也正在上演啊民生社区要是一直这样放著 20年后会是怎样?又或者, 1990年代的眷村不改建 放到今天 台北会是怎样?如果信义计画区今天还是四四南村, 会有百货群进驻?
作者: Freighter (货轮)   2022-02-09 13:29:00
https://tinyurl.com/mr36jep2台湾人就是会闹有糖吃,一直放宽给萝卜,不拿棒子,才这么难更,惨
作者: Anyotw (Yoman)   2022-02-09 13:41:00
长远看就是空地造镇,旧区摆烂之后征收变公园绿地之类的又变回存钱筒。一直loop大安森以前也是居住地,木栅以前一堆矿坑/糖厂公寓。现在也都变空地。政府只是没料到钉子户命越来越长,或开价越来越扯,大家越撑越久
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 13:51:00
大安森一直都是公园用地 跑进去住的是违建, 这不是旧区征收
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-09 13:54:00
I大正解,大安森林公园以前那边都是违建……
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 13:55:00
已开发市区的区段征收几乎不可能
作者: Sam27 (Sam)   2022-02-09 13:56:00
反正就等203X年老人走了,大量继承潮后才有可能大面积都更
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 13:56:00
区段征收之所以可实行, 是把低度利用土地透过开路、公设的设置, 提高土地价值区段征收为了增设道路公设, 大概会拿走一半的土地
作者: sdhpipt   2022-02-09 13:58:00
大安森林公园是日据时期划定的公园预定地 但是没全部征收这种都市计画公共设施保留地 特定情况下可以盖临时建物
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 13:58:00
所以征收后土地价格最少也要增加一倍以上, 要有诱因的话提高五倍十倍还不一定能顺利推动大安森林公园本来就是公地 没有土地征收问题
作者: ianpttptt (你小海岸)   2022-02-09 14:30:00
大同没有到鬼城吧 以前大同人口多是因为每户人口4-6人吧?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 14:44:00
大同也还没放烂 但大稻埕那边之前是真的已经没什么商业活动 一直到大稻埕码头改善成为观光景点当地布商再殷实 也是出外投资 城区老化他们也无法逆天
作者: sdhpipt   2022-02-09 14:49:00
大桥头站周围1公里有5间国小 可见当年人口有多密集
作者: kyova   2022-02-09 15:02:00
大埔有这么低? 每坪2万也太惨...难怪要抗争抵价地是比较好。重划分配土地缩水,但单价跳好几倍还是划算。农地变建地的应该都有10万以上。现在连工业地都贵了。
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-09 15:04:00
大桥头那边延平国小很新很吸引人,但还是怕怕……
作者: sdhpipt   2022-02-09 15:09:00
那边废掉3间国小应该都还绰绰有余太平国小永乐国小根本在隔壁 早该废掉了
作者: chipretender (chipretender)   2022-02-09 16:04:00
民权国小外面一堆优质学校布条让人觉得可疑XD民权国中*
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-02-09 17:51:00
农地的时候是4000, 20000是征收价, 但可以不接受征收选择参与分配发还土地, 每坪农地发还0.4坪当时建商在当地收购未征收农地最高收到一坪5万以日后发还0.4坪算, 发还后土地建商等于是一坪12万入手
作者: kyova   2022-02-09 18:11:00
因为事件主角不是被征收农地,而是建地。他的赔偿看起来很怪。wiki上说的不知道对不对... 若是2选1有点惨...补偿金才一百多万。让售土地30坪成本价6 7万。如果是给你补偿金,然后看你要不要买土地,甚至全额贷款那就很好。若没有则赔偿似乎有点麻烦,买土地也要凑现金。可能还有政治上的操作。另外县长的名声也不太好...南铁东移的作法是照鉴价征收,足够以成本价买下照顾宅,而且还可以全额贷款,那表示赔偿金可以自由运用以外,房贷负担也还好,甚至你不住还可以出租cover掉贷款。虽然没有农地翻那么多倍,但换算下来可能也有5 6倍以上了。顶多几户在吵。张药房闹出人命就有点夸张...政治人物甚至政党就挂了早知道可能多花点钱,而且是国家的钱来解决更好...当初如果他们选择土地30坪买下来,现在搞不好一坪都有2 30万,将近千万的赔偿我想应该都过得去的... 就算卖掉换定存股,一年几十万应该是比他们开药房好赚吧...我还是觉得农地重划对农民是好事...务农是赚多少...而且科技业也需要土地。这种事情被污名化实在很不好

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