[闲聊] 说高房价导致少子化的人逻辑是不是不好?

楼主: s8752134 (AndyChen)   2021-03-01 23:28:04
看空房市的人(以下简称空军)常说房价太高导致少子化,同时又说少子化了房价怎么
可能不跌,空军透过这样的论述主要想传达两个点:
1. 我买不起房不是我鲁,是房价被炒太高
2. 我有能力买房但我不会现在买,因为少子化未来房价只会跌
这乍看之下好像没啥毛病,但空军们有想过这彼此之间是真的有关联性吗?
如果少子化跟房价高没啥关联呢?或是只有极低度关联呢?
空军们盼望的少子化后房价下跌的期待不就要落空了?
先不论台湾现在少子化会不会让未来的房价价跌,这个多空讨论过很多次了,我们
这次聊聊究竟少子化和高房价有没有明显的正相关? 如果有明显正相关,空军能试
著解释一下下面这两个状况吗?
1. 全台各县市以台北市的‘房贷所得比’、‘房屋贷款负担率’最高,如果高房价
会让人不婚不生,那何以台北市的出生率是全国前五? 难道台北女生比较会生?
2. 你生活中接触到的好野人、高资产族群,有因为有钱有房所以愿意生比较多吗?
如果没有,那有房愿意生 / 没房不想生的论点就完全站不住脚。
其实蛮多研究都有表明少子化和房价高低没有高度关联,讲直白一点,一直喊著
因为房价高买不起房所以不生小孩导致少子化的,多半都是替自己找借口而已...
在这个世代...
或许你只是想享受人生不想养小孩不生,所以拿高房价来档
或许是你想买的房 > 可负担的能力,拿高房价少子化来掩饰自己能力不够或欲望太高
不论是哪种原因,逻辑和是非判断是很重要的,当你深信高房价导致少子化的时候,
你可曾问过你自己为什么?
还是单纯就只是盲目的接受自己想接受的讯息?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-03-01 23:38:00
作者: s26492755 (BBX)   2021-03-02 00:09:00
这里都要变股版二板了 很多没多少买房或收租经验的在那边说买房不如买股 政府稍微有点政策就会来很多新警察 都懒得解释了 房子照买房租照收比较实在 愿意分享的人越来越少了
作者: CGDGAD ((CGDGAD))   2021-03-02 00:11:00
1.长辈会support 2. 高房价造成不想生是针对一般受薪阶级,不是在讨论好野人,为何有钱就要多生?有钱一餐就能多吃一个便当?
作者: missin (EVO)   2021-03-02 00:36:00
1资本利得不一定算入个人所得 2人的时间跟心力限制育儿数
作者: littlemummy (小木乃伊)   2021-03-02 01:13:00
看看日本 想想台湾~~ 没有房价永远在涨的~~日本人少子化 也和当时高房价有关~~
作者: s26492755 (BBX)   2021-03-02 02:00:00
以前拿德国 近期拿日韩 还有什么可以救援的 新警察能不能提点东西来瞧瞧没什么市场经验的人很容易就被看破手脚的
作者: ss5010593 (魔sow世界☆大乱斗)   2021-03-02 02:09:00
我觉得高工时影响比较深根本不能带小孩然后单薪又无法养家
作者: evolution999 (唱歌拉)   2021-03-02 02:47:00
对,人越少房价会越高
作者: zaza5566   2021-03-02 06:57:00
人越少 人口越集中 热门地区会更拥挤 可惜空空永远不懂
作者: greatime (11)   2021-03-02 07:14:00
1 如果看生育率变化 2011-2018 北市从第4掉到第7,新北从7-9掉到152 有钱人不多生 不代表没钱就不会少生现在人重视享受是真的 但钱变薄房变贵也是真的 都会影响生育率少子化是未必会导致房价跌 但你整篇实在看不出哪里有打到高房价导致少子化...
作者: panzerbug (虫子)   2021-03-02 07:27:00
全世界都认为少子化与高房价有关,只有房版极力撇清,没必要吧
作者: EarlyInMay (2000-2007)   2021-03-02 07:32:00
什么研究?明明很多研究都有发现房涨总出生率跌 但房涨有房者之中出生率也涨
作者: usan (usan)   2021-03-02 08:13:00
台湾人爱炒房啊,这也是事实
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2021-03-02 08:33:00
老子有车有房也不生 白痴才生来当奴隶缴税
作者: leonhsu (小徐)   2021-03-02 08:46:00
中医诊所挂号蛮多都是想生但不容易受孕的,个人觉得少子化与食安应该也有关系
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2021-03-02 08:49:00
股市有流一部分现金往房地产吧
作者: antigidu (YaSu)   2021-03-02 09:12:00
底薪高房价 就是少子化主因 不需要撇清
作者: panzerbug (虫子)   2021-03-02 09:17:00
而且少子化应该也不太会影响房价,房价持有成本(税赋+宽松)应该还是会维持下去
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
你应该还没生小孩吧?不然怎么会不知道生育补助影响户口登记在哪里的事情台北市补助最多啊,在蔡英文全国统一育儿津贴前,台北市是唯一0-5都有2500元的县市你拿一个被影响的资料开始讨论事情,从头就开始错了养小孩要花钱花时间花空间,有这么不能接受养育费用跟买房费用冲突这件事吗XD一个小孩2万,生2个每个月喷4万,请问换算30年房贷等于多少钱?一堆人要先买房才结婚生子,买了之后是能生几个啦然后房贷费用高,怀孕生子会影响收入,有生就好,不生也无所谓婚姻版跟妈妈版讨论要不要生老二老三,考虑最多的都是钱跟时间买房考虑最多的是不是钱跟时间,一样啊有钱真的生比较多,旁边医生都3个一直怕人家说高房价导致少子化,你们才好笑吧,不怕被说炒房,怕被说导致少子化?!
作者: mannequin (Mannequin)   2021-03-02 10:21:00
哇房板你最厉害!可以用单一原因就归纳出一个现象的成立或不成立!你好棒喔逻辑一百分^_^房价高当然会是少子化的其中一个原因啊,只是在不同的人身上影响比例的高低而已
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2021-03-02 10:54:00
高房价是其中一个原因,有点学术知识比较好,其他还有妇女就业问题等等。另外高房价也会影响物价,这都息息相关的。
作者: bery (该睡了= =)   2021-03-02 11:03:00
你逻辑比较奇怪 高房价导致少子化是事实 跟房价持续走高两回事,关看空看多什么事? 就算我看多,但我也认为高房价导致少子化想成家立业的谁不想买房,但房价贵导致只能买偏远地区条件差或小坪数, 也或许买房后就没钱养小孩,所以选择不生或只生一个。 这逻辑不是很正常吗你若只想嘴空军 标题改一下吧 你的标题又不只打到空军 是开地图砲多军也会因高房价而少子化好吗
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
只生一个一样是低于平均啊
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2021-03-02 11:13:00
不是啊你功课为什么不自己做,论文网找很难哦?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NI
为什么会累爆?有钱找人顾小孩就好了,到府保母一个月3万多而已还是3万多只能拿来买房,不能拿来请保母?!
作者: bettybuy (什么事都叫我分心)   2021-03-02 11:14:00
每个国家社会都有差异,虽然我也觉得高房价跟少子化关连薄弱,但房价会间接影响物价,物价影响到的民生问题更多不是吗?
作者: bery (该睡了= =)   2021-03-02 11:23:00
那不生小孩生活就过不下去了吗? 没有嘛,那为何不能有关联?两个都是可以没有的东西 人家要把房子排在小孩前面不行?但不是空空也被你标题地图砲乱打
楼主: s8752134 (AndyChen)   2021-03-02 11:34:00
如果你理解高房价和少子化没因果关系就是本文讨论的点 跟你是多还是空无关
作者: bery (该睡了= =)   2021-03-02 11:39:00
就真的有因果关系啊
楼主: s8752134 (AndyChen)   2021-03-02 11:44:00
好啦, 那你就继续觉得有, 我是也不会阻止你这样想的拉:)
作者: KUJIRAGI (KASANE)   2021-03-02 11:58:00
逻辑?
作者: QQeevv (qq)   2021-03-02 12:40:00
钓鱼文 在嘘的 loser 都被钓出来了
楼主: s8752134 (AndyChen)   2021-03-02 12:41:00
认真讨论啊 哪有钓鱼...可惜目前为止认为高房价和少子化有关的, 还提不出依据
作者: hdw   2021-03-02 13:07:00
现代人很多也不孕的,所以食安真的很重要光我身边,同年纪的几乎都受不孕所苦,我自己也是看医生、求神拜佛才终于有~~!朋友中还有一堆生不出来的
作者: Yunk (桥)   2021-03-02 13:16:00
抱歉 就是真的有关系 你可以说不是直接因素也可以说因素不大但想要撇清 抱歉 真的很难看我就直接讲白了 即便是资深房版投资大户大概都想打你这篇脸
楼主: s8752134 (AndyChen)   2021-03-02 13:34:00
对了, 坐等你的高见打我脸提出高房价和少子化有高度关联的依据或论述喔 :)
作者: CodyBro (Cody哥)   2021-03-02 13:49:00
就问你一个问题 你买房成本少500万 晚上时会不会干脆就不带 反正有了老子还是痒的起房价便宜到让普遍26.27岁的年轻情侣能买房 那还不整天在新屋疯狂做爱?单身宅男能更简单买房 还不赶快找个女主人回来温暖冰冷的房子 疯狂射精?
作者: mark0204 (Mark)   2021-03-02 14:03:00
这篇完美表现"只是盲目的接受自己想接受的讯息"!!!
作者: Blue6 (不入流)   2021-03-02 14:42:00
2
作者: Absenting (如果说..)   2021-03-02 15:13:00
作者大概是逻辑错乱了
作者: chenghuyen (52)   2021-03-02 15:13:00
不要活在自己的同温层了好不? 离开炒房圈看一下 房子买了占中产阶级多大开销了 不要一直躲在资本家圈里
作者: Yunk (桥)   2021-03-02 15:24:00
少在那玩文字游戏 你整篇论调就是想扯两者无关我没有必要花时间打你脸 你没那个价值 看其他人嘘爆你就够了
作者: MoSalah (埃及梅西)   2021-03-02 15:35:00
https://is.gd/mh86EW 找了下还真有研究证明有高度相关怕你不会看 帮你标重点 https://i.imgur.com/vJrv3TF.png
作者: alanton2003 (ALAN)   2021-03-02 16:07:00
红明显,预测少子化等复杂的社会议题应该用多元回归来分析,而非单变量的相关,出现单一变项解释力不足也是理所当然
作者: aesdu (123)   2021-03-02 17:03:00
这才是重点~http://i.imgur.com/OTq77M9.jpg自我实现与提升教育程度影响才大~
作者: s26492755 (BBX)   2021-03-02 17:21:00
少子化的因素很多 不要全推给房价推给房价不就是五折团大绝 然后说少子化是国安问题在道德绑架政府 可惜政府不是白痴我自己勉强也算中产 名下也有房 我还没生的原因就跟房价无关我有生的同年龄层 也不是人人都买房 租房生到第二胎甚至第三胎的也有
楼主: s8752134 (AndyChen)   2021-03-02 18:04:00
不知道是谁被打脸, 但其实我也不期待你能说出什么论述因为就真的没高度相关, 讲得出来才有鬼 XD
作者: fatalabc (...)   2021-03-02 18:25:00
请勿散布不实讯息拉
作者: CoverMind (Goa ai Giok-Chin)   2021-03-02 18:29:00
掩耳盗铃的实例
作者: Samon (欧)   2021-03-02 19:17:00
掩耳盗铃+1要是可以买得起房子,谁愿意租房子养小孩,生活品质差太多
作者: Bejita (Bejita)   2021-03-02 20:15:00
M型社会没听过...第一点就打你枪
作者: lenta (Bianca)   2021-03-02 22:16:00
作者: OxFFFF (65535)   2021-03-02 22:54:00
笑死,就有关系啊到底有啥好不承认的啊 xD月薪四万,房贷小孩二选一
作者: jiusishuai (旧四帅)   2021-03-03 01:00:00
啥研究 贴来参考啊
作者: mannequin (Mannequin)   2021-03-03 02:42:00
你都不看学术研究,单凭感觉就发一篇文把帽子戴在空空头上,凭你这种状态,别人把研究结果摆出来论述一遍啊你是会听?
作者: dpew (dpew)   2021-03-03 06:32:00
无言的文章
作者: a5413eric (a5413eric)   2021-03-03 07:31:00
自以为逻辑好 结果也没说出个所以然从头到尾都在看你说的无相关 结果都只在反驳反驳你的人8年级也再过几年就要结婚年龄了 我85年的身边至少4组不想生小孩 就是因为房太贵就是这么简单的原因 抱歉你应该也不会想听你应该只会回我为什么生小孩一定要买房租房也可以
作者: HorseHawkDog (阿九)   2021-03-03 08:47:00
笑死 难道要生小孩来住鸟笼喔xddddddddd
作者: bery (该睡了= =)   2021-03-03 09:48:00
就自以为是不讲逻辑的说别人逻辑不好 在那边宣扬炒房正义
作者: siamese (S逻)   2021-03-03 15:16:00
我年收20万时候没想过要买房当时凤山可买到160万中古屋当我有能力买房时 预售屋剩当时看房1/3尺寸 ...
作者: yukai1216 (真的好闷)   2021-03-03 16:21:00
你逻辑才有问题吧高房价就是少子化原因之一
作者: dothesame (LJM)   2021-03-03 22:38:00
奇文共赏
作者: Blue6 (不入流)   2021-03-04 13:34:00
2
作者: robert123   2021-03-04 16:47:00
国外一堆资料证实房价与生育率极负相关你还在自我幻想?

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