[请益] 未办保存登记建物的疑惑

楼主: smallrayray (来福林树)   2020-04-29 00:37:37
最近承租的地方因为某些原因,
需要作公共安全的检查申报,
经办告诉小弟需要先去市府
申请建造存根联,再用该联与房东证件
以及房屋权状等,
去工务局施工科请原核准图说图,
他们才能有依据对照,才可作公安检查
可是去申请建造存根时,
市府不只服务处没有,
就连工务局也没有资料,
后来询问房东,他表示此建筑物为:
“未办保存登记的建物,
建物本身是合法(?)
但是没有权状或誊本。”
让我很是好奇,
上网找到的资料是:
未办保存登记建物大致可分成两种,
其一是程序违建,未登记之合法建物,只要依”地籍测量实施规则”及”土地登记规则”
相关规定办理补登记并补办程序,仍然可取得权状;其二是真的违建,所以也没办法向地
政机关登记。
朋友则和我说建管以前盖房子时,
不用建、使照就可以盖了。
后来政府刚开放补登时满容易的,
但不是所有的都有去办补登。
之后补登变越来越麻烦,
现在如果要补登几乎不可能了...
听到这里知道我的公安没救了,
但是又跑出不少疑问,像是
目前承租处的前门有诊所在营业,
(我们在后门,同一个门牌)
那诊所在一个没房屋权状的地方营业,
甚至是政府完全没资料的房子开业,
没有问题吗?
还有房东他有需要缴税(房屋税)吗?
作者: Fujiwarano (???)   2020-04-29 01:21:00
你讲的前者 屋龄平均50年以上居多 那时代还没有都计大多为加强砖造物件 那种物件不只消防有疑虑 地震也怕像我家板桥某店面 就是没建物权状 只有土地权状而已建物就是未保存登记时代的产物了 应该有百年吗?忘记了然后还是有房屋税要缴 税籍证明代替他法律上合法建物那种物件通常只能使用都更改建的方式来处理罢了如果是后者 有建造使造的建物法定空地盖好盖满出来的那种就有被拆的可能性存在但通常拆的速度取决于有无占用公共人行道这种最严重像林口就有批透天 占用人行道做私有前院 就被整批拆光然后那诊所不会有问题 只是还是消防跟安检还是要通过税还是要照缴这样
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2020-04-29 08:23:00
税跟是不是合法建物一直以来都是仲介跟屋主的迷思,你缴税不代表你合法。税是钱,不合法只是还没拆或开罚单
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-04-29 08:25:00
有缴税不代表合法啊税跟建管是两个单位 你只要营业就会有税 跟你土地或房屋性质无关简单说就像农地工厂 工厂有缴税 但农地违建就不合法所以你这检查 政府只会对合法部分检查 非法部分就
作者: taoist9999 (键盘地政士)   2020-04-29 09:19:00
建筑管理前之建物没有建照、使照也是合法建物。但这种建物,通常都是民国5X年之前的建物(各县市不同)。到税捐处(非国税局),查一下“房屋税籍证明书”,从折旧年限可推估。还有缴税不代表合法,违章建筑缴纳房屋税,也不会因此就地合法化的。
作者: q135q135 (打工仔)   2020-04-29 09:49:00
税籍证明代替他法律上合法建物?不愧是优质专业房仲会说出的优质专业言论啊 厉害了XX的房仲 哈
作者: saur176 (YA哥)   2020-04-29 10:29:00
我老家也是未保存登记,是可以去补登,但补登还要花钱,就继续放了,反正房子也老了,要卖也是当土地卖
作者: tsami (铩羽)   2020-04-29 10:29:00
一楼的意思大概是依据土登条例79条 实施建管前没有使照或完工证明的房子 要补登记的话 税籍是一种合法证明
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-04-29 10:46:00
基本就要先看是不是建管前 如果有建管了 那八成违建
楼主: smallrayray (来福林树)   2020-04-29 12:12:00
谢谢几位大大的分享~受教了!
作者: flyidiot   2020-04-29 12:31:00
本来要回答的,楼上诸位先进已经答复的很棒了。反正要有一个观念,台湾地政法令对于建物没有强制登记,所以非必要(贷款设定抵押权)很多老房屋主或政府机关没在为建物作保存登记,因为没必要。但在实施建筑管理法后,所有建物需依建筑法规定申领建照才能建筑及使用,否则就是违建。另外,税捐机关则是不管建物合法与否、有无保存登记,都会设立房屋税籍,以便课税。牵扯三个不同任务的政府机关。但都有关建物。
作者: taoist9999 (键盘地政士)   2020-04-29 13:02:00
应该说建物所有权第一次登记(下称保存登记)在台湾并非强制登记,而是任意登记,所以有很多人除非是房屋贷款(为了设定抵押权)或是买卖所有权移转等需求,老屋才可能去办理保存登记。 因此未保存登记之建物,未必一定是违章建筑,而是要视该建物是否为建筑管理之前建筑完成?以及建筑管理之后是否有建照、使照? 某学者(我记得是姓“吴”)认为台湾债权法及物权法上有两大难题:一、未保存登记建物。二、借名登记。
楼主: smallrayray (来福林树)   2020-04-29 22:47:00
谢谢f大和t大的补充,今天去查进一步资料才发现建物租给诊所的前段有补登,所以可以开业...后段的我们就仍是未办保存登记的状态><其实满有趣的哈哈,门牌是同一个
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2020-04-29 23:22:00
嫌麻烦就找专业的代书办补登,不是仲介的代书

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