Re: [闲聊] 为什么不实坪计价?

楼主: max205 (阿DOG)   2020-03-23 12:25:24
※ 引述《deltaz (我还懂不懂飞翔)》之铭言:
: ※ 引述 《KTR5566 (KTR)》 之铭言:
: : 想期待这些政策靠狗吠火车的立委或人民能改
: : 不如早点认清现实就是如此
: : 不用浪费时间对台湾未来的改变有任何期待
: 不去了解实际执行面会不会有问题,只会跳针为什么不实坪计价,为什么,为什么。居住正
: 义的活动不去出力,社会会造成什么问题不了解,专注在居住正义的候选人也不会主动支持
: 。实坪计价在台湾数以万计的老房子你打算怎么处理??? 有办法处理吗?
: 。只在网络上一直喊为什么世界不会把自己当世界中心转,有什么想法全世界都要配合,不
: 然就是全世界都错了,都是其他人没水准没远见没自己聪明,不会觉得可悲吗
这问题大概每季都会有一两篇这种话提出来,讨论也是满热烈的
每次看这个问题我都会想到一个小故事,大家随便看看拉
英国在18世纪殖民澳洲的时候,在当时要运送大量人口到澳洲
聘用了大量船只协助将人运到澳洲去,在一开始的时候采用的计价方式是
初期:
[在英国码头可以载多少人就算多少钱],这时聪明的商人们当然就是拼命往船里塞人啊!
谁管你会死会活阿,妈的我赚钱比较重要啦干! 更过分的是出港之后就将人丢船了
而实际运到澳洲的人口远远低于当时上船的人数,其存活率仅27%
后期:
英国政府就发现这样不行啊,我花了一堆钱但是成效这么差,要想办法解决一下
之后英国政府研议了一阵子之后仅仅改了一件事情将存活率提高到95%以上
英国政府将计价方式改为[到达澳洲的人口数]才算钱,就这么简单的小改动
简单来说,英国政府只是将算钱的时间点从[英国码头]改成[澳洲码头]
就将死亡率大幅下降到1.5%,还能有比这招更有效的嘛!
当你的规则制定的是从英国码头计价[虚坪],那做为商人我肯定是能塞就塞
谁管你最后到澳洲码头[实坪]到底会少到多可怜,无奸不成商吗 无可厚非
而当我们将规则改为澳洲计价[实坪]之后,那商人就会发现在英国码头[虚坪]
搞太多反而是亏损完全不划算阿,那还是老老实实的能载多少人就载多少人就好
毕竟万一死一个在路上都是亏钱
哦对了,这只是一个我每次看到这话题会想到的小故事,一个很小很小的故事
另外我就是想问,既然改了不会怎么样,那干嘛不敢改 符合下世界潮流阿
但是台湾的情况就算改成实坪计价,最根本的问题还是存在的
土地税制才是最核心,也是最无法撼动的问题
作者: kutkin ( )   2020-03-23 12:26:00
实坪没办法盖很生火的公设骗美女们
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 12:30:00
好像不一样的东西
作者: chair209   2020-03-23 12:36:00
公设很大部分都是免计容积,不要以为不盖就能拿来盖室内
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-03-23 12:36:00
世界很多东西也用美元计价 怎么不直接新台币改美元呢?
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 12:43:00
比较想要知道实坪制的国家大楼怎么盖,公设怎么分配使用
作者: gotta (5566)   2020-03-23 12:43:00
你说的对,关键在实价课税,税率可以再讨论,但税基一定要跟房价綑绑。
作者: sdhpipt   2020-03-23 12:44:00
日本的话 我住过的公设都蛮阳春的 据说市区还有公设偷偷隔成店面出租 然后补贴管理费的那种大楼
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 12:45:00
......这故事我听过,但是意思完全不一样啊因为不管怎么样公设(虚坪)还是在啊
作者: sdhpipt   2020-03-23 12:46:00
tower mansion没住过 我住过的都是一侧阳台做成长条走廊然后那一侧的窗户都做得很小 而且有铁窗这样
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-03-23 12:47:00
但你在台湾买进口货也是付台币呀 怎么不符合世界潮流? XD
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 12:47:00
你讲的是案例是出发前(活人),原本可以使用(劳力),到那以后(死人)变不能用,但是公设这个从头到尾就是这样,逃生梯会因为这样改变?
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头)   2020-03-23 12:50:00
多数人就觉得不用改 那干嘛改 只有ptt吵实坪制而已现实世界看房 问房仲问代销问身边朋友 几乎都用虚坪要推广实坪制 去现实世界宣导比在ptt键盘论述有用啦能说服多数人改用实坪制 你们就赢了
作者: aesdu (123)   2020-03-23 12:52:00
朝三暮四、朝四暮三 的故事比较适合啦,一样都是喂猴子用的。
作者: sdhpipt   2020-03-23 12:54:00
现在自用住宅买的时候都是用虚坪 你跟屋主说-30%坪数 他不追打你就算很有修养了 最好是会有人支持 XD
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 12:55:00
记得之前台北和平东路的建案有被拿出来讲,低公设。好像是建商拆掉重盖的案子
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-03-23 12:55:00
辛亥路啦
作者: sdhpipt   2020-03-23 12:56:00
润泰新的都更案 公设比19%左右
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 12:56:00
润泰双子星!
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-03-23 12:57:00
它门牌是和平东路 就不是那个价了
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 12:58:00
想知道低公设之后总价是不是也变低
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-03-23 13:00:00
有低 但和门牌比较有关系 哈哈
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 13:01:00
刚刚看了一下大概110万一坪,不知道是不是有比较便宜同区域来看的话是不是有比较低?
作者: jds80270 (我是大胖子)   2020-03-23 13:02:00
德国不用欧元要用什么?
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-03-23 13:03:00
在台湾买德国货 也是用台币呀
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2020-03-23 13:05:00
不论房价问题,改了会不会怎样?? 会啊,权状等等的要怎么处理,房屋税地价税要不要跟着改??那些老屋你打算怎么处理,二手屋交易也实坪计价吗? 明明问题就一堆,要是没成本早就改了
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-03-23 13:07:00
可能喊改的没付什么成本
作者: Anyotw (Yoman)   2020-03-23 13:20:00
这逻辑真棒
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 13:22:00
神逻辑QQ
作者: Fujiwarano (???)   2020-03-23 13:25:00
先叫你爸妈实坪计价卖房子-30%看看会发生什么事吧最后还是总价卖啦 谁管你实坪算还是怎样算?
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 13:32:00
而且明明这里讲的是改了没意义,然后你们认为这样就是不敢改?为看先猜你应该租房?未
作者: d147258   2020-03-23 13:38:00
这跟实坪计价有什么关系?
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 13:40:00
不如台湾的度量衡也改成跟美国一样好了
作者: supereva (eva)   2020-03-23 13:46:00
你这小故事跟这计价完全没关系啊台湾高房价的确是政策问题 但跟用什么坪计价跟本没啥关系
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 13:52:00
讲一个比较直接的,如果一个人连故事都会举例错误还分不清的话,那他支持的我们不认同也刚好而已吧?
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-03-23 14:15:00
我只觉得台湾人好可怜
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-03-23 14:16:00
确实是这样没错
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-03-23 14:16:00
一直讲实坪市价会飞天,那就实坪计看看啊
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-03-23 14:17:00
计价用什么坪数当然有差 版上讲的不要讲了
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-03-23 14:17:00
不知道为什么都不改,公设倒是29趴就叫超低
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 14:17:00
又在跳针了
作者: IMISSA (空中ブランコ)   2020-03-23 14:22:00
意思完全搞错了吧...
作者: phcebus (菲比斯)   2020-03-23 14:26:00
改的话动摇国本 什么叫国本,就是炒地赚钱政商供应链还有很大的重点是反对改的人的钱
作者: frank111 (没有)   2020-03-23 14:26:00
若一个人头算一块,一艘能载30人的船,黑心船东硬塞了
作者: phcebus (菲比斯)   2020-03-23 14:27:00
虚坪的问题是不计容积率的虚坪价格灌得跟含容积率一样
作者: frank111 (没有)   2020-03-23 14:28:00
100个人最后赚了27块,后来被检举只能按规定载30人最后
作者: phcebus (菲比斯)   2020-03-23 14:28:00
这样能生得出越多虚坪,利润越大
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 14:29:00
炒股的跑来哭夭真的很好笑
作者: frank111 (没有)   2020-03-23 14:30:00
实坪跟虚坪对建商没什么影响,不管怎么算虚坪的成本都
作者: phcebus (菲比斯)   2020-03-23 14:31:00
影响蛮大的,利润都从虚坪来的
作者: frank111 (没有)   2020-03-23 14:31:00
会摊提到实坪内,要不3成的公设谁出钱?
作者: phcebus (菲比斯)   2020-03-23 14:33:00
就成本不同,虚坪很容易因为利委修法长出来的实坪的部分比较死,不然怎么让市场多花钱
作者: frank111 (没有)   2020-03-23 14:35:00
这就公设比的差别了,公设高虚坪高,这一开始的销售就说得清清楚楚,愿者上钩阿
作者: phcebus (菲比斯)   2020-03-23 14:36:00
以前机电设备空间还可以变成室内算比较实在的长法就是了
作者: supereva (eva)   2020-03-23 14:42:00
你自己买地盖房0公设 实坪不就大了 自己要去买建商盖的大楼啊
作者: eipduolc (松尾健太)   2020-03-23 14:43:00
可是不动产抢手程度有需要从虚坪赚利润吗而且弄公设还常常弄到不能使用 广告不实 产生纠纷
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 14:45:00
可以不要买啊,去买公设小的。没有人逼你
作者: amordelcor (heyheyhey)   2020-03-23 14:45:00
钱赚愈多愈好呀
作者: supereva (eva)   2020-03-23 14:46:00
你会不会嫌自己薪水太高? 那同理建设会嫌赚的钱太多?建商
作者: phcebus (菲比斯)   2020-03-23 14:47:00
楼上,不然建商盖大楼赚什么 XD
作者: supereva (eva)   2020-03-23 14:47:00
房子会是现在这样也是市场决定哪种大楼好卖的你可以想想为啥都要盖高公设 因为市场接受度高啊就是要有美美的大厅 健身房 电梯一定要两台以上 阅览室游戏室 中庭 垃圾间也要宽敞舒适这些都是大家看房时也会同步考虑的条件之一 愈多当然愈贵 公设比愈高喔 车道也要宽敞好进出那是你想啊 你可能不是主流 不然有建商推这种房子还不卖爆?我就觉得这些条件也蛮重要的 以大楼来说
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 14:59:00
水手跟这意思不一样啊,傻眼QQ你484很想买0.0
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2020-03-23 14:59:00
改了不会怎么样,照你这个说法,很多东西都可以改,成本你出吗?
作者: supereva (eva)   2020-03-23 15:00:00
现在是连宝佳也要弄的华丽装成豪宅 你觉得什么是市场主流?我觉得就跟有人抱怨买不到小巧的手机一样 因为大萤幕现在是主流
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 15:03:00
不然直接投票比较快拉~@@
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头)   2020-03-23 15:03:00
那你怎么确定大家其实很想改 但迫于现实无法改?我跟周遭的人聊房地产 讲单价都用虚坪 没人用实坪我感觉不出来有人很想改成实坪制啊就说你们与其键盘论述一堆 不如去现实社会提倡当大众都认可你们的说法 改用实坪计价 还怕不能改吗?
作者: supereva (eva)   2020-03-23 15:04:00
在这投票也没用吧 ptt房板是房地产市场的主力吗..我周围的人看房都很注重你觉得不重要的公设呢
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 15:06:00
我意思是政府直接投,不然有些人就是讲不翻车啊
作者: supereva (eva)   2020-03-23 15:07:00
市场就会反应了 如果有人盖低公设卖爆 高公设卖不掉 风向就会转了重划区的屋主自建透天 你可能会喜欢 去找那种物件买嘛
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2020-03-23 15:13:00
买房子都谈总价 实坪虚坪就分母不同而已
作者: chair209   2020-03-23 16:12:00
权状变成只剩主建物那就更可笑了,公设没产权只会更糟
作者: kutkin ( )   2020-03-23 16:14:00
其实很有差,人不太能简单区分多个实坪
作者: frank111 (没有)   2020-03-23 16:26:00
只买实坪,那公设的房屋税地价税算谁的?公设的土地持份又算谁的?管委会还是政府?使用者付费以后搭电梯要额外收费喔,费用当然是持有者说了算,缴不起的走楼梯吧哎呀,楼梯也是公设也,只能睡公园了
作者: stillcolor (鬼艾伦)   2020-03-23 16:34:00
楼上,如果公设跟实坪分开计价呢?公设采平均分摊方式计价?XD 突发奇想
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 16:41:00
那就是虚坪了
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 16:46:00
公设跟实坪分开现在不就有了...= =
作者: supereva (eva)   2020-03-23 16:47:00
本来计价就只有总价....
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 16:49:00
现在登记上其实都可以看的到主建跟其他分别多少,你说的只是变成原本的一口价,然后因为某一部份的人要求分开出来,你去买一个鸡腿饭,老板一个卖你100好了,你说不行我要分开算,老板说你没事找事?我就没拆卖啊,脑残?然后你说我没要单买啊,一直乱一直跳针,老板受不了了跟你说,现在这个鸡腿便当,我跟你讲鸡腿60+饭40=100然后你就很爽的说Ya~我买了
作者: supereva (eva)   2020-03-23 16:50:00
权状上就有你要的分开资料 但价钱只有一个就是总价 顶多车位另外算
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 16:50:00
反之如果老板不配合,你就开始呛老板,是不是想骗我?不是的话为什么你不要分开算,为什么你说啊
作者: supereva (eva)   2020-03-23 16:51:00
这样说好了 像车位 有些地区会一起算坪数 有些地区会独立算价钱 都可以啊说真的 网络上的物件 大多也有主建物坪数的资料 我是不懂有哪里不方便了你要知道室内多大 看主建物坪数不就好了
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 16:54:00
心里不方便咩= =
作者: Arnol (还是太浅了)   2020-03-23 17:06:00
为什么这种低能做梦文这么多,唉
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2020-03-23 17:12:00
一个计算机能做的事情搞那么复杂,你跟我买房子,我帮你按计算机可以吗?
作者: QQeevv (qq)   2020-03-23 17:19:00
当建商塑胶做的喔? 而且你知道建商谁罩的吗?
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2020-03-23 17:47:00
作者: KTR5566 (KTR)   2020-03-23 17:52:00
明明其他国家都在做的事 房板可以讨论的跟从零开始一样XD
作者: IS0987 (FQ)   2020-03-23 17:56:00
阿你告诉我意义在那?你讲不出来啊!
作者: darkdark008 (獅子)   2020-03-23 18:19:00
靠 这鸡腿便当的比喻也太犀利了点
作者: supereva (eva)   2020-03-23 18:19:00
只是习惯不同而已 怎么计价 最后都一样但就是有人要说得好像是“不敢”改成实坪计价没这样做 和 不敢这样做 是两回事
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2020-03-23 18:22:00
鸡腿便当的例子只能更显得提出实坪计价的很无脑...,现在有网站就有实坪计价了,你买了喔?
作者: supereva (eva)   2020-03-23 18:23:00
你现在身高用体重在计 美国人用磅 你为啥不用磅来算体重啊 是不是“不敢”啊 美国都用磅耶
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2020-03-23 18:23:00
不做就是不敢,这种论述跟小朋友呛声一样
作者: supereva (eva)   2020-03-23 18:24:00
大概是这种逻辑更正 体重用公斤计
作者: kevin955032 (kevin)   2020-03-23 21:52:00
这两个完全不同概念吧...
作者: DoraemonTW (哆啦A梦MIT)   2020-03-24 07:20:00
纯粹讨论小故事,英国码头的价钱和澳洲码头的价钱是一样的吗?以现代的国际贸易来说,这两者在绝大多数的情况下不会相同。
作者: ul6na (来抓我押o-o)y~~~)   2020-03-24 10:37:00
鸡腿便当好传神XDD不是不敢就是没必要吧 分开计算不同单价 还不是付那个总价你就找你可以接受的实际使用坪数跟可以接受总价的产品买啊
作者: sdhpipt   2020-03-25 11:56:00
鸡腿便当的比喻超好笑 XDIS0987妙比喻

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