因为这几天都在醉生梦死,所以都没回文..XD
※ 引述《ABBOBO (阿宝)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Stock 看板 #1TUTp6Ye ]
: 作者: ABBOBO (阿宝) 看板: Stock
: 标题: Re: [新闻] 川普语出惊人：Fed应将利率降到零甚至更低
: 时间: Thu Sep 12 13:50:59 2019
: ※ 引述《ceca (生活艺术大师 N)》之铭言：
: : 标题: Re: [新闻] 川普语出惊人：Fed应将利率降到零甚至更低
: : 时间: Thu Sep 12 01:06:52 2019
: 首先，先要有一个观念
: 扎实"可持续"的通膨，不会来自什么大撒币
如果可以靠本事做到经济成长.
那当然不需要大傻逼.
但很可惜...
限量是残酷的..
: 而是来自于，札实的基本面的经济成长来带动
: 盲目的宽松所带来的只会是不稳定通膨
: 就是现在日本 欧洲的困境，通膨常都是来自于比较基期
: 带来的，比较基期一高，隔年通膨就无法持续
那就继续傻B..
不然,国家无法承担通缩的问题.
所以当然优先级是.
实际经济成长产业发展 > 降息 > 傻B.
但是我们可以看到,日本和欧洲,前面两者都已经放弃了.
全面进入傻B阶段.
尤其宣告QE的欧洲...
至于米国和中国.
刚进入降息阶段.
虽然之前米国和中国都还在死撑.
都用调降准备率或是放宽风险评估系数或是国债上面动手脚.
但是这两天fed似乎已经要认输了.
: : 过度降息是不好的.
: : 因为这样会丧失资金和投资价值压力.
: : 当然能不降息要凭本事...你必须要有所本.
: : 例如过人的技术,垄断性的产出等等..
: : 不然你会被同样等级但是利率比你低的地方给竞争掉.
: : (我在A国投资利率是1,在B国投资利率是3,AB两国各方面差异不大.
: : 我大脑进水才会跑去B国投资..)
: : 但是另一方面,我不同意原PO说的流动性陷阱+通缩.
: : 基本上通缩是不可能的,因为他会直接让经济结构垮掉.
: : 会直接造成政府银行甚至很多企业破产.
: : 所以通缩是不可能.
: : 因此当0利率的时候,有通缩现象..
: : 那还是必须硬靠货币政策去把通膨拉出来.
: : 方式还是大家熟悉的,大傻B..
: : 反正国债都已经0了,所以政府可以更卯起来借钱,然后指定性开发..
: : 或是借钱,丢入政府"扶持"的计画.
: : 硬是把通膨拉起来.
: : 当然,以前可能是降息+傻B,才拉的出2%,今天全都靠傻B...
: : 这样傻B的B量,自然就更大的多...
: : 没办法,因为一旦进入通缩,政府是直接破产倒闭,所以傻在大的B,都必须硬著头皮傻下去.
: : 不然你告诉我一个经济结构可以承担通缩现象的来听听??
: : 或是你告诉我一个除了降息和傻B之外,第三种可以拉出通膨的方式??
: 只靠宽松拉动的通膨，而不是扎实的基本面，这种通膨就是不可持续的通膨
: 2014年以来日本(核心cpi一直在0%~0.5%上下波动) 欧洲(1%上下)已经呈现出出来了
: 所以拉动通膨的方式，是来自于扎实的需求基本面成长拉动
: 美国2014年就没有再QE，之后还升息，2014年到现在有因此没有通膨吗?
: 实际是2014年至今美国核心通膨始终维持2%上下成长
你有没有发现,2008崩溃之后.
大幅降息+QE....直到2014平稳.
因此平稳之后,Fed当然尽量努力把利率拉一些回来.
因为适度的利率,可以刺激资金压力,逼资金去寻找更高报酬率的有竞争发展.
不然过度低的利率,会让资金太过于乱流窜...
但是,2014回稳,甚至后来还升息了一些.
到了最近,又准备要降了.
有没有,有没有...!!
如果可以维持经济稳定成长+适度的1~2%通膨.
当然能升息就要升息阿,当然能不傻逼就不要傻逼阿.
问题是...
限量是残酷的拉..
: : (当然这边排除能源革命,例如核融合发电突破.
: : 或是人类找到划时代的新能源,例如什么鬼幽能)
: : 而既然政府拚死都会维持通膨.
: : 那自然不存在所谓的泡沫化问题.
: : 泡沫发生的根本原因是什么,我又要从新帮大家复习一次.
: : 那就是收益低于成本...
: : 通缩会产生泡沫,因为你钱越来越大,造成你的负债和支出成本大幅拉高.
: : 生产过甚会产生泡沫,因为你生产的产品价值大幅降低,但成本不变.
: : 不动产泡沫都是发生在,出租投报率低于利息+持有成本(例如税金)
: : 但是今天,你是政府狂傻B得时候...
: : 依然维持的是1~2%的通膨.
: 日本宽松够宽了吧，核心通膨始终在0%~0.5%上下波动
: 这是何解?
: 原因就是持续的需求不足，不足的需求
: 只靠宽松也带不出像样的通彭
: 至于日本为何会需求不足，用你的脑袋想一下
很简单阿..XD
车子,大家都有了,手机,大家都有了,冷气,大家都有了.
然后,以前电脑,每过一年,CPU的速度就大幅变快.
所以大家会追求486 586 686...
晶圆厂也一间一间的拓厂.
投资研发也疯狂的砸钱烧钱.
可是当某一天,电脑的CUP开始效能成长趋缓..
当大家发现,今年买的CUP用了3年,还是可以满足所有它的需求.
外加新的CUP,实际上也没在实质上堤共多少更强大...
因此,大家开始电脑买了就用很多年不在更新.
那自然本来一开始一年市场需要100单位的电脑..
后来因为进入疯狂成长期,所以大家疯狂改代,所以一年暴增到300单位的电脑需求.
但后来因为需求被满足,在电脑上面创造不出新把戏.
因此又回到100单位的电脑>
可是可是.重点来了.
在疯狂改版年代,一年需要300单位的电脑.
那请问那时候是不是工厂大量拓展,为了满足市场,所以会有产出300单位的工厂??
那很可怕的就是,之后市场需求又降回100.
这300单位产出的工厂怎么办??
那...没办法噜...
所以通缩产生.
因此这时后政府该怎么办??
阿你就看到2000年的大降息.
或是近几年的大傻B.
你至少要拖到这300单位的工厂安全下庄.
不然就会产生连锁效应,开始大量烂帐不良债等等,工厂倒闭连带财团造成严重金融危机.
直到你傻B让这300单位的工厂,至少慢慢淘汰,企业财团也周转完成,
恢复到100单位的工厂和100单位的市场需求的市场平衡.
这时候在配合上每年固定会发行的现钞,以及实质上物资劳动力等等的累积.
就会产生自然的低通膨...
所以....
为啥傻B还不一定可以看到通膨数据上升.
那是因为,你不傻B,他就通缩了...
傻B只是解除通缩然直到通膨维持一个国家可以接受的数据为止..
因此,怎么会有一个结论是,傻B就要看到通膨..XD
你都不考虑之前投资过度造成的生产过盛问题??
: : 并且这些傻出来的B,会有计画性有引导性的被政府丢在一些重点区块上.
: : 所以依然稳定的货币相对物价是稳定贬值状态.
: : 这种情况并不会产生泡沫问题.
: : 因此,在政府有计画性的傻B下.
: : 凯因斯的流动性陷阱理论并没想像中严重.
: : 流动性陷阱是发生在,自由市场,非干涉状态...
: : 但政府举债傻B,这是强大的指引性干预,所以模型不一样.
: : 然后泡沫不存在..
: : 你货币一直贬值(这边指相对物价,而不是相对美元),怎样泡沫??
: : 请问货币崩盘的津巴布韦.
: : 例如本来价值100万津巴布韦币的房子,因为他货币崩盘,变成100亿.
: : 那他的房价会泡沫化吗..XD
: : 然后某天泡沫了,跌成50万津巴布韦币??
: : 你在跟我开玩笑吗??
: : 大规模泡沫永远只会发生在通缩现象中...
: 这段到底在鬼扯什么?
: 大规模泡沫应该是永远在""产出大于需求""所产生
这样不就通缩吗.
你是不会国小三年级教的换句话讲??
: 就是过度的投资导致过大产出，市场没有需求，泡沫就会产生
: 货币相对物价是稳定贬值状态就不会有泡沫???
: 2000年.com泡沫发生前
: https://imgur.com/dM1o2Qq
: 通膨稳定2~3%，是不是货币相对物价是稳定贬值状态?
: .COM泡沫有因此没来?
: 2008年金融海啸泡沫发生前
: https://imgur.com/hwMRcAv
: 有没有通膨? 08年的泡沫怎么还是来了
: 搞清楚好吗 通缩是大规模泡沫后的结果，不要在那倒果为因，鬼扯
: 什么大规模泡沫永远只会发生在通缩现象中XDD...
请问.
你生产过甚是不是产生通缩?
通缩是不是造成你的生产无法取得获利,会赔钱.
那你用资金的角度来看.
是不是你的生产成本大于销售利润??
因此造成赔钱,因此资产价值大幅缩减大家都要抛掉.
因此产生泡沫...
这种很简单的逻辑很难转吗??
什么倒因为果.
他本来就是一样的东西,并且是同时发生的.
你从不同角度去用不同东西讲而已.
你绕一个圈的用意是??....你的用词比较高级吗..XD
: : 因为他的产出低于它的成本...所以这个东西会亏损,造成类似这个东西的股票崩盘效应.
: : 但是因为持续大傻B,所以他的产出一直都比他之前借钱丢入成本的产值大.
: : 所以他很稳定阿..怎么泡沫??
: : 就像,租金是物价/薪资/市场住宅供需现象综合的数据指标.
: : 而在租金高于利息+持有成本的时候..
: : 你给我一个屋主要赔钱卖这间房子的理由来听听??
: 缴不出房贷本金的时候就算你租金高于利息+持有成本你也要卖
问题是,利率那么低.
外加银行在怎样都有做风险评估.
另外,缴不出来的人是多数还是少数??
当你少数人缴不出来.请问我们这些万恶投资客会不会去把他买过来套利??
你别忘了现在市场热钱爆炸多喔..
一堆热钱找不到投资标的..什么鸟投报率他们都干.
然后这就更不用说政府还在开放什么30年贷款,40年贷款..XD
40年贷款,你是不是几乎缴的本利合也不过比利息高一些而已?
那还有宽限期.
还有转增贷..
实际上玩不动产的都知道.
我们是随时控制自己贷款多少钱.
例如我控制自己身上贷款金额就是两千万.
或是我总共投资的贷款金额大概4000万左右.
我就维持这个贷款金额,并承担20年本利合的压力...
当我还款还了300万,我就会在另一间房子那边多贷款300万出来.
会一直保持总贷款资金是一个定值范围左右....
而当我感觉现金流有压力的时候.
就会降低一点贷款额度,然后多配置一些资金去收租金..
而例如我的店面店租突然翻涨,或是我配置的出租物件比较多之后.
那我自然就会再往上去拉高我的总贷款额度...
任何一个作长期投资的人.
都会很严谨的去控制自己的贷款额度和现金流稳定性.
没有一个人会去赌博..
因为赌博你炸一次,你就很麻烦很麻烦...
所以我门永远都是,我可以跟你称20年没问题...的前提在玩.
而你真的等我称20年..
阿靠杯,我就没贷款了阿...XD
那我就可以在跟你称200年...
这就是投资不赌博,永续经营的基本概念.
不贪心,不赌博..
这样你才可以投资的时候还每天睡到自然醒.
完全没有任何的资金压力...
身体才会健康,心情才会愉快.
也才有力气每天跟酸民喇迪赛...XD
: 大卖空电影看过没?
: 里面一个脱衣舞孃背了一堆房子的贷款(因为仲介跟他说过阵子房价涨时就可
: 以卖出赚钱)
: 再开始人踩人的时候，你房子卖不出，本金又要缴，拿不出来时
: 租金高于利息+持有成本你也要断头
: 你说的情况只限于大家都不贷款，实际这种情况不可能发生
那时候可是出租投报率低于它的税金+利息喔..
美国一直都是维持在平衡状态.
就像前几个月我讲过的.
美国升息,所以洛杉矶房价略跌.
连旅游频道的房屋猎人节目都有标注,房子后来卖比较便宜因为房价略跌.
美国不动产连动性很高.
因为他都是处于,出租投报率 vs 税金+利息 的平衡状态,上下差不超过1%.
2008那个则是市场心态过热,把价格冲过高,造成出租投报率过低.
问题是因为次级房贷的烂放,造成市场无法踩刹车的冲过头...
但除了这段时间外,大多时候美国房价都是很理智的.
而今天,房价不理智的就是,对岸..
因此对岸的房子我都不敢买...
不要跟我说对岸经济体多大,人口密集度多高,多看好.
它的基本面就是有问题.
但因为他的成本大多是房贷利息...
而很多人的房贷利息其实并没有那么高.
不像美国的税金很重.
因此造成基本面超烂,但是市场居然可以支撑的现象.
毕竟,很多人的房贷可能已经付了一半甚至已经付完...
所以虽然出租投报低的很可怜,但很多人的房贷压力并没有那么大.
以及人民资本利得观念的低落,和对不动产的盲目相信.
造成房价跌不太下来.可以支撑在很神奇的糕点上面.
但是如果你税金重的话.
因为这是无止尽的压力,税金不可能有缴完的一天.
因此人民会被逼得更理智,另外更多人会因为养不起房子而不敢买,或是被赶出都市.
因此,房价会跟理论值比较连动.
这种税金高,和税金低,造成房价僵固性强弱的理论.
在房版应该讲过很多次.
我一直认为是一种常识...
税金高有利于不动产利用,但是对持有不动产者而言,风险和压力大很多.
税金低有利于房屋自有率高,人民财富保障性高,但是都更困难,收购困难,社会调节缓慢.
: : 他可以套利,因为生产大于总成本..那他干嘛要赔钱把可以套利赚钱的东西卖掉?
: : 因此就像2008美国次级房贷泡沫.
: : 也都是房价冲太高造成租金只剩下3%投报.
: 资料在哪?
: 我怎么没看到这种资料
: : 而美国的房贷利率那时候一度要逼近6%,外加税金大约1.5~2%..
: : (因为那时候美国人卯起来借房贷,所以房贷利率飙升到很高的数值)
: : 这个就稳泡沫的...
: : 所以泡沫跟物体本身的价格并不是直接等价关系.
: 美国30年房贷再1997年约7% 2000年约8% 2003年约5.5% 2006年约6% 08年泡沫前
: 最高也约7%而以，然后这段时间房价走势
: https://imgur.com/Y8Kfsqr 跟利率的关系是?
: https://imgur.com/N3ZBfOA 同时间的租金走势
: 再看一下你上面的鬼扯?不觉得可笑?
: 要看数据也是看数据是这个
: https://imgur.com/AcXV7oE 美国住宅空置率
: 08年最大的问题就是住宅供给大于需求
: 至于当时那些衍生性金融商品是放大泡沫崩溃后的严重程度
在跟你讲一次.
美国的利率会随着房贷的申请量而调整.
美国银行比台湾的自由度大很多.
因此,当你一直借钱,银行利率就会拉高.
跟台湾有个央行在作梗,银行自由度低不太一样.
因此你看到,2000年那时候利率一次大幅崩下来.
造成美国房价开始冲...
但是随着房价再冲,房贷利率也开始拉高.
但是因为他是高点崩下来+房租稳定成长.
所以房价的"cap"其实是在一个不错高的水平.
甚至随着房租成长,所以这个cap还会拉高.
当然利率往上也会压低cap的高度.
但问题是因为2000~2008这段时间长期的房租成长+房价成长.
以及滥放款的次级房贷效应.
因此房价才冲过头,也就是其实已经冲过理论cap,他还在冲..
所以才在2008炸掉,造成大量不良债和产生通缩现象.
整个房价一次崩溃下来,产生泡沫.
所以你最大的盲点就是.
你会认为,房价例如预估1000,他会立刻就展现出1000的价值.
但实际上房价如果一开始是100.
那他cap是1000,他要从100涨到1000.
他可能要花10年..
所以因为利率崩盘,所以他的cap是1000.但她基础是100.
随着他从100开始涨,涨到200的时候,利率也拉高,因此cap降到900..
这样他自然就会继续涨,涨到300,而利率又拉高,所以cap降到800.
所以你就会看到,房价涨利率也涨的现象.
但是房价涨的根源原因是,一开始他利率崩溃下来,所以他的目标高度其实是1000.
只是他涨得很慢...所以他还没达到理论高度..
所以你一直用绝对时间和绝对价值去讲现象.
就会造成很奇妙的结果.
利率跌,房价会跌,利率涨,房价也会涨的诡异理论.
而你去解释这个现象...
为啥你看到利率涨,房价也涨??
你打算怎样解释???
因为美国政府OOXX??..因为联准会OOXX??
: : 也就是不是一间公司股价1000万,或是一栋房子一坪要300万,他就会泡沫.
: : 而是你必须换算成租金投报率,然后借款的资金成本(利息)和其他成本(例如税金)
: : 再去看他是否会产生亏损,产生亏损自然价格会跌下来平衡.
: : 但如果产生盈余,那不存在泡沫现象.
: : 而今天,已经明确的就是各国傻B去维持通膨..
: : 那基本上通膨就代表物体本身还处于增值状态,资金成本依然在下降.
: : 所以不会泡沫...
: 我也不认为美国现在有什么严重泡沫
: 但理由不是你鬼扯的这些
谁在跟你讲美国有泡沫..XD
: : 不过这一个新时代的年代会很有趣.
: : 因为到最后,主导整个经济和资金的,会是政府以及超大型财团.
: : 所以整个世界会被更"社会主义"现象化.
: : 你要想,政府会刻意去维持1~2%通膨.
: : 所以其实货币贬值也没多少..他虽然比以前傻更多B...
: : 但是实际上,打散在整个市场,就是1~2%通膨.
: : 同样的,巨型企业也会因为利率太低而借钱投资,并且资金规模都很庞大.
: : 因此政府和巨型企业,就可以引导这些热钱的走向.
: : 政府要引导资金去国防(例如美国做电浆死光武器,日本要研发钢蛋)
: : 政府要引导资金去观光还是要引导资金去挖石油,都随他..
: : 政府只要一开炮,例如引道2000亿资金去搞赛车产业.
: : 那更大量的资金就会聚集过去那边.
: : (无论这个产业是怎样,只要政府砸的钱到一个规模,你不跟过去就是笨蛋)
: : 然后那个东西,就会发展出绩效来.
: : (因为零利率,所以政府疯狂举债没再怕的,2000亿搞不起来,那再丢2000亿.
: : 因为政府就是要透过他让整个市场产生1~2%的通膨..不达到通膨,他就继续砸钱)
: : 因此政府实质的干涉自由市场自由经济的能力就更强大.
: : 政府在实质上,会取得更大的社会权力...
: : 巨型企业也是,他可以引导这个社会的走向和发展.
: : 这个才是零利率以后的世界会产生的现象.
: : so...与其烦恼流动性陷阱和泡沫..
: : 不如烦恼,是否会有帝国主义的复辟比较可怕..
: : 因为政府的权力会因此被扩张,然后失去了一定的制衡...
: 你说的那种国家叫做中国，中国有没有泡沫? 呵呵
: 美国的作法根本不是这样
: 美国是透过宽松降低借贷成本，让企业自由发展(企业自然有逐利的动机)
: 政府盲目借贷投资，只会导致资金使用的不效率
: 政府要做的是健全投资环境，让企业基于逐利的动机投资
: 而产生经济成长，带动就业跟薪资成长，自然通膨就会可持续
没错,政府就是照你的逻辑思考.
所以它傻B或是放宽借贷...
都会指向性..
用意就是引导资金去发展,政府认为有利于这个国家优良产业的地方.
例如...
例如前瞻阿.
例如盖高铁阿.
例如国舰国造阿.
例如电动车阿...
但是有没有发现.
指向性的引导资金会有几个很严重的问题.
1.政府是白痴...
也就是政府可能会引导产业走向一个实际上并不具有产业竞争力的陷阱.
最典型就是当年生物科技,台湾搞了那么多生物科技公司来科科科
阿没办法,专家学者都说生物科技很好.赞,发展这个稳没错.
政府智库就听信,甚至它们自己本身就是这些狗头学者.
因此....
资金会烧到一些"很有噱头"但是"不具有商业竞争力"的东西.
例如后来的太阳能,例如后来差点要投下去的风力发电...
so....政府太白痴,智商远远不及自由市场的演化.
会是指向性最大的问题.
2.过度集中...
我问你,今天政府搞前瞻+国舰国造.
你们..
对就你们.
你们几个人有赚到这周边的钱??/
(前瞻如果你买一间房子在未来捷运站旁边,进而产生增值,这样算你有赚...)
你会发现.
政府指向性的引导资金,这些钱,并不是所有国民都可以赚到的.
甚至这些钱,会被少数人赚很多很多.
光,我们炒房的赚的绝对比一般人多很多...
这就更不用说国舰国造,造船业才赚的到,光阳机车就哭哭...
而指向性,政府是不可能把钱切成上千上万份弄到大多数产业都有.
因此很容易更集中在特定范围内....造成特定人是发大财.
3.其实还是没有解决需求低迷问题.
需求低迷问题很难解决,因为...
该有的都有了....
你要创造需求,这个很难.
世界搞了电动车,但因为电池问题所以带动有限,跟手机,或是当年电脑网络,差很大.
工业4.0大家已经多久没讲了,他...已经云过烟散...
对...世界那么多天才都在想,问题是,目前就是创造不出来...
而手机已经差不多要走到瓶颈,苹果电脑被华为干掉就是一个指标.
人民开始寻找CP值高的手机,而不是追求效能....
寻找CP值高就代表..这个产业已经变不出新把戏,产品的落差度过低,进步速度过慢.
因此市场需求就会走入僵化,而投资的成长,也将走入低迷.
所以你政府要引导资金??...
连那么多天才都找不到新的需求在哪里的时候.
你政府怎样引导资金去开创新世界??.
没办法,到头来还是只能看心情傻,看商周傻,看狗头学者论文流行什么傻...
政府在聪明,嗅觉绝对没有财团敏锐...
所以不用期待政府可以有超越财团的创造市场实力.
除非..美国军方科技是否有什么划时代秘密还没商转...XD
: :