Re: [心得] 迟来的头前毕业文

楼主: lovine   2019-05-26 10:40:56
每次看到这种购屋房价和所得比偏高的文章
一定就会看到一堆人唱衰
“我赚400只敢贷1500”、“有想过以后养小孩开销吗?”、“长辈生病你就知道了”、“都不会失业吗?”
其实就是真的有些人愿意省下收入较高的比例来付房贷而已
我们家庭年收200 在板上算低收入户了吧
有ㄧ个学龄前小孩 另一个即将出生
今年也买房毕业了
贷了超过2000万的房贷
也曾被朋友笑 说赚的钱都拿去养房
但我觉得只是大家的价值观和选择不同罢了
我们家不爱出国旅游
也没有要给小孩精英教育的打算
房贷虽然稍微吃紧 但也有强制缩减不必要开销的效果
买了一个格局好地点好 机能跟交通都方便
离公司学区都方圆三公里内的地方
夫妻一起开心的装潢规划属于自己的家
心灵上的踏实感很难量化
最后 感觉原原po是有经过考虑计画的
毕竟人家也是靠自己的力量买房自住 多给支持鼓励吧!
恭喜成家!
※ 引述《imlung (帅帅)》之铭言:
: 前提:
: 我跟未婚妻年收共计约140万,扣掉劳健保及每年税金保守估计约130万。
: 我是老板桥人,未婚妻是北市人。
: 本文:
: 我们从2016年开始看房,当时只是起一个念加上还没有结婚的打算,所以慢慢的看房。
: 直到今年要结婚了才开始积极看房,我们这三年看过板桥、中和、新庄及青埔等地。
: 埔。最后我们选择的是头前重划区,因为市容相对其他重划区成熟也完整,环境也非常
: 舒服,但重点是未婚妻很爱且不在意旁边是轻工业区,我就买了,共贷款1200-1400万。
: 我相信我们未来会过得非常辛苦,但生活有了自已的空间,加上成家后会觉得目标更明确
: ,让自已更加成熟。也许大家会认为我们会变房奴,老了会穷到只剩这间房子。但我觉得
: 能遇到一起打拼及一起吃苦的另一半,真的很不容易。这也是触发买房的念头。
: 至于为什么没选其他地方,说明如下:
: 板桥:价格高及市容偏老,虽然最近有江北重划区,但未婚妻很在意长江路及重划区走
: 到捷运站的环境,我其实觉得还好,但后来讨论后还是依未婚妻的意见放弃。
: 中和:市容比板桥差,加上道路窄也被未婚妻否决,虽然最近有中和左岸重划区,未来计
: 划也非常完整,但一切都是计划,未婚妻比较重视眼前看到的东西,所以也是放弃。
: 青埔:我跟未婚妻都非常爱,也有共识牺牲时间换空间,但实际走访几次后,对于在台北
: 市工作的人来说真的会非常辛苦...,但最后是我放弃的,因为我不想让之后未婚妻怀孕
: 后每天走这么辛苦的路程。不然我们蛮看好青埔发展的,如果我们在桃园工作一定会选
: 青埔。
: 结语:
: 我们认为买房前一定要先锁定自已的预算、需求及地点,这样看房才会有效率。另外,
: 如果喜欢就按照自已的预算及社区行情出价,买方一定会想买低价,但我出过几次价也
: 想通了一个道理,如果卖方不缺钱为什么要以低于行情价卖出,更何况如果我选中的房子
: 地点好、屋况好...等,也套一句仲仲跟我说的,"要等到好价格10年才有一间吧,就算等
: 到了就一定是妳的吗?",改变想法后加上莫名奇妙的缘份让我们买到房了。
: 最后,每个地点及重划区都有它的优缺点,如果一直放大缺点不看优点永远买不到房子,
: 共勉之,祝大家都能买到心中想要的房!!!! 一起加油。
作者: e33195 (向左走向右走)   2019-05-26 10:54:00
勇者给推 缴完房贷一年剩不到100还要撑一家4口
作者: Celtic8879 (//)   2019-05-26 10:57:00
勇者 台湾房地产需要您
楼主: lovine   2019-05-26 11:00:00
其实第二胎是买房以后才报到的..只能走一步算一步了哈
作者: wolfplay (沃夫玩)   2019-05-26 11:04:00
更勇的出现了 有二宝赚200贷2000 光看都头皮发麻 家里有后援就没差多生几个吧少子化靠你们了
作者: activist (口桀 口桀)   2019-05-26 11:11:00
解决国安危机推
楼主: lovine   2019-05-26 11:11:00
买房后另一半刚好也转职成功 今年家庭年收预计可以到230传说中的小孩带财XD但也就是有房贷压力之后才更积极去增加收入
作者: dans (Go for the eye)   2019-05-26 11:14:00
妻子孩子房子都有点带财运呀。
作者: mypower (都放空吧~遗忘过去)   2019-05-26 11:14:00
应该是有规划后才决定这样贷的,我觉得很ok啊,不过我自己是没这勇气啦.但是现在不买,以后一定更贵,不要再想会更便宜了好吗?
作者: cynthia920 (Cynthia)   2019-05-26 11:14:00
加油!两个小孩钱真的用喷的不是烧的!!
作者: luke2007 (大叔魂!)   2019-05-26 11:20:00
勇者给推!
作者: OptionWinner (专家)   2019-05-26 11:32:00
加油。现在最缺盘子
作者: somia012 (Ravenclaw)   2019-05-26 11:48:00
真的只是价值选择而已,有人觉得全家常出国玩能留下美好回忆,有人觉得精华学区给孩子的潜移默化更珍贵
作者: polkmnbv (小一)   2019-05-26 11:59:00
没遇到风险 讲什么都对
作者: lasofa (人生)   2019-05-26 12:01:00
这样贷下去真的是不能有一方失业了,这样压力不会超大吗?
作者: tapioca (ya!)   2019-05-26 12:05:00
你们夫妻一定要身体健康才行,其中一个身体出差错,房贷就出现缺口了,我们双薪230生2个、贷800,目前还到一个月3万左右,压力不大但也是量入为出,房贷没还完心里有压力,原po加油!
楼主: lovine   2019-05-26 12:06:00
其实身上还是有保留可以让夫妻其中一方无业几年的现金 都提前做过规划的我们只是选择了不算轻松的缴房贷而已
作者: REMEMBERYAU (blusense)   2019-05-26 12:12:00
我有个朋友当初也说,房子买了就对了,小孩生了自然会带财来,后来真的不幸被裁员缴不出房贷,结果房子也被法拍....现在出去吃饭时,他总是会叹口气说: 在房贷缴完前,房子跟本不是你的,一但经济出问题,银行随时收伞要你走人。
作者: kentin (小卑鄙)   2019-05-26 12:30:00
太强我家庭300贷1600我都怕了,看到这篇我突然有点勇气了
作者: sayesvv2 (心烦意乱)   2019-05-26 12:32:00
楼上,我们230也要贷1800给你信心。
作者: PURELOVEGAE (.......................)   2019-05-26 12:33:00
家里爸妈给你多少钱不敢说,来这边告诉乡民年收两百贷款2000万没问题?你连头期款都要靠爸妈给,真好意思说
作者: dnye (缺少勇气..)   2019-05-26 12:45:00
蛮好奇有后援吗?
作者: c98765432c (ccc)   2019-05-26 12:50:00
140一个小孩贷800撑得住吗?
作者: PURELOVEGAE (.......................)   2019-05-26 12:52:00
楼主: lovine   2019-05-26 12:54:00
贷款2千后续要缴的房贷都是用我们自己的收入付的 工作十年存个头期款也不是多不可能的事 这篇只是说明收入要花多少比例在房贷上是个人选择 自己想清楚规划好就好
作者: e33195 (向左走向右走)   2019-05-26 12:58:00
楼主心里是否浮现过嘎不过去找家人救的想法?
作者: PURELOVEGAE (.......................)   2019-05-26 13:03:00
承认在吃娘家资源即可,不用害羞怕被笑,这年头大家只会羡慕你。但是不要乱带风向误导乡民,让人误会住在双北,育有双宝年收两百贷款两千也没问题。房贷一个月抓九万,小孩一个托婴加一个幼儿园基本要月花4~5万,再加上每月基本开销与综所税等各式税费,年收两百万够花吗?没娘家资源,你以为自己住的起双北吗?
作者: HarryHTC (Harry)   2019-05-26 13:11:00
年轻人收200贷2000正常? 胡扯?
作者: src94659 (illusion)   2019-05-26 13:14:00
我跟老婆年收250只敢贷700,收入比例太高都花在房贷这不太正常吧....
楼主: lovine   2019-05-26 13:14:00
银行都敢放款了我想楼上p大不用替我们担心那么多 身边也有收入100养两个住双北的朋友 房贷比例高是个人选择 有省吃俭用跟排挤其他开销的规划和心理准备就好
作者: leon80148 (leon)   2019-05-26 13:18:00
头期款存多久? 然后生活品质? 是不是漏掉很多没说
楼主: lovine   2019-05-26 13:20:00
生活品质就是朋友都开进口车 我们开二手车啊XD 但大台北大众交通方便其实也不常用车
作者: retriever33 (笨蛋)   2019-05-26 13:22:00
年收破500我才会想贷到2000,大概过几年吧,我的原则是房贷加上生活要夫妻收入可以处理才稳当,当然每个人选择不同夫妻“单人”收入 漏字
作者: PURELOVEGAE (.......................)   2019-05-26 13:28:00
我不是替你担心,是要告诉你分享自己的经验很好,但隐藏的条件要讲清楚,不然参考价值很低。
作者: Ryoma (龙马)   2019-05-26 13:31:00
银行敢放款确定是看你没问题吗? 还是看你背后没问题....你自己过没问题当然没差 但不代表其他人没问题....
作者: dnye (缺少勇气..)   2019-05-26 13:37:00
从推文里觉得长辈似乎帮助很大...
作者: e33195 (向左走向右走)   2019-05-26 13:38:00
年收200贷2000,银行会放啦,因为就算20年本息均摊,月缴也不用50%月收,上限好像听说是60%
作者: vaughn (草哥哥)   2019-05-26 13:40:00
你过得开心就好啊,但你反驳的口吻和刻意po文,显然很在意
作者: PURELOVEGAE (.......................)   2019-05-26 13:41:00
头期款父母出440万,房屋装潢费还是父母出钱,月子中心费用还是父母出钱。你说自己工作十几年有存钱?黑人问号
作者: redpapa (胖胖怪)   2019-05-26 13:44:00
啊看到后来头期款长辈出==...你这篇文会误导其他没经验又想买房的人
作者: SmileLee (国士无双)   2019-05-26 13:46:00
有后援的人不要乱教, 法拍会死人的
作者: vaughn (草哥哥)   2019-05-26 13:49:00
原来是靠爸靠妈族!这样也好意思回这文???
作者: h760108 (没有这个仁)   2019-05-26 13:51:00
我要有爸妈靠还只贷2000...
作者: vaughn (草哥哥)   2019-05-26 13:53:00
一系列看下来,发现这些自住客该担心的真的不是房价下跌,而是经不起再一次金融风暴造成失业
作者: potabaw (.........)   2019-05-26 13:55:00
家庭年收220,长辈帮忙400,贷1200,还是会紧张小孩出来之后的花费
作者: redpapa (胖胖怪)   2019-05-26 13:57:00
长辈都有能力拿400出来了 到时候有问题 再伸手跟爸妈要不就好了
作者: ststLiang (Liang)   2019-05-26 13:57:00
如果背后有人可以在必要的时候出手帮忙,当然可以大胆一点,但是大部分人应该就直接阵亡吧
作者: potabaw (.........)   2019-05-26 13:57:00
长辈有帮忙真的有差,现在很多都低首付,诱惑人买,真的还是要想清楚
作者: josepharick (jose1988)   2019-05-26 13:58:00
原PO文章里面写了没家庭奥援,有人帮忙的别闹好吗
楼主: lovine   2019-05-26 13:58:00
房贷2千我们就是用自己的薪水缴 年收去年税后2百平均一个月基本开销两大两小7万+房贷7万 余裕不多 但省一点真的够用啊
作者: ststLiang (Liang)   2019-05-26 13:59:00
关键是风险吧…一般人不会有后援
作者: josepharick (jose1988)   2019-05-26 14:00:00
有时候有资源吃跟没得吃差别非常大,但是吃资源的真的要有点自知,没头期款你打得过吗?
作者: vaughn (草哥哥)   2019-05-26 14:00:00
重点在父母能轻松拿出440加装潢,之后有什么状况,一定也
作者: ststLiang (Liang)   2019-05-26 14:00:00
甚至还有可能要出手援助长辈
作者: ststLiang (Liang)   2019-05-26 14:01:00
说别人怕东怕西…就是真的需要怕啊…又没有靠山
作者: josepharick (jose1988)   2019-05-26 14:02:00
这就是同样家里有帮忙的人,有一批会心知肚明没家里帮忙很危险,有一批却会认为是理所当然,不是每个家庭爸妈都能掏几百万帮忙还能很有余裕好吗
作者: hata506 (真夏的圣诞节)   2019-05-26 14:08:00
推 都是自己选择而已 其他人就是爱酸
楼主: lovine   2019-05-26 14:10:00
原本只是想分享自己选择省吃俭用去付较高房贷的案例 因为身边朋友开进口车年年出国买奢侈品的不在少数 我们头期款虽然家里有帮忙 但后续缴房贷也是压缩其他开销在缴的
作者: activist (口桀 口桀)   2019-05-26 14:11:00
两大两小年开销84真的有够省的,原po可多分享吗?真心想学习,我两大一小年开销差不多80,想再省点
作者: ststLiang (Liang)   2019-05-26 14:11:00
风险…一般人会想到自己出问题怎么办…甚至长辈出问题怎么办
楼主: lovine   2019-05-26 14:12:00
如果家里有帮忙是隐藏的加分条件 那不买车不出国旅游不买奢侈品要不要列ㄧ列?个人认为生活方式的不同应该也是衡量你有多少余裕买房的考量点之一一家四口花7万不算很少 还听过更少的 端看要怎么养怎么过日子罢了 不然台湾人的年薪中位数不到50怎么生活
作者: paul0303 (paul0303)   2019-05-26 14:20:00
年薪200,房贷2000,真勇者
作者: zebirlin (李奥纳多皮卡丘)   2019-05-26 14:25:00
台风天猪也可以飞上天, 人生还很长 小心遇到点乱流就GG
楼主: lovine   2019-05-26 14:27:00
我们就是不出国 养车费用也少 公司都15分钟能到的距离通勤费也省 保险只保基本的 保母费一个一万六 买房之后清心寡欲
作者: shellpig (贝壳)   2019-05-26 14:28:00
年收200在还没小孩之前有认真存个几年可以存不少了,我刚出社会头三年,年薪才80左右也是三年从零存到100初
作者: PURELOVEGAE (.......................)   2019-05-26 14:28:00
两大两小在双北生活月开销七万?光是一个托婴跟一个幼儿园就要四到五万,你该不会没记帐过吧?
作者: somia012 (Ravenclaw)   2019-05-26 14:30:00
故意写得像是头期款也自己出一样就有点呵呵了XD
作者: Barolo (Barolo)   2019-05-26 14:31:00
他大概有抽到公托+公幼 否则两个估4万没错
作者: black209014 (噗雷克)   2019-05-26 14:32:00
原PO你保佑不要生病或裁员
楼主: lovine   2019-05-26 14:34:00
头期款我们自己有准备 加上家里有帮忙 所以才会缴完头期款身上还有现金
作者: shellpig (贝壳)   2019-05-26 14:37:00
如果只是夫妻两人过日子,一个月5,6万可以满爽了,我现在是一家三口月花费6万多,国内旅游为主但都住满好的,年薪200可以自己算一年能存多少幼稚园有公托或是非营利其实满便宜的,不过要看有没有抽到啦
作者: PURELOVEGAE (.......................)   2019-05-26 14:41:00
原po双薪家庭,就算抽到公托公幼,小孩下课谁能去接?
作者: IS0987 (FQ)   2019-05-26 14:43:00
公托不知道,公幼能延到7点的样子
作者: Barolo (Barolo)   2019-05-26 14:44:00
北市如果挑一下的话 中签率约1/4~1/3 新北就不清楚了
作者: shellpig (贝壳)   2019-05-26 14:45:00
我家是抽到非营利,可以延后时间接呀,还各种时段,不同时段加的钱不一样,但都没多少钱啦,怎样都比私幼便宜很多
作者: shoshobe   2019-05-26 14:45:00
原po该向老板学习才对 把老家两间房子卖掉还可以在板上说人靠爸妈XD
作者: dnye (缺少勇气..)   2019-05-26 14:57:00
买房父母可以拿出这么多头款可能还不包括另外加的装潢费,且还包月子中心,那我想你们有什么问题,父母也不会置之不理,我想这才是敢这样贷的原因,而不是因为很省所以敢贷这么多,很省是你们选择的生活方式,但是敢贷这么多我想是因为有后援啊,真心羡慕!
楼主: lovine   2019-05-26 15:04:00
楼上算是说中一半..长辈一直催生二胎 我们也不是不爱小孩只是担心收支无法平衡 二胎报到才有后来的长辈金援 不然费用原本都是自己要出全额
作者: henryeech (Henry)   2019-05-26 15:09:00
还好吧 现在谁买房不靠长辈的?跟酸民认真就输了
作者: Beretta (贝瑞塔)   2019-05-26 15:15:00
靠长辈不丢脸但不说清楚居心叵测
楼主: lovine   2019-05-26 15:18:00
父母有余力能够帮忙头期款 长期来看的确是少了一个担忧多了一个帮手 只是我不自觉而已 因为双北买房的朋友没听过家里没帮忙的
作者: William   2019-05-26 15:20:00
比较好奇银行怎么给过的 XD, 之前纯用薪水申请大约类似比例的房贷被要求补其他财力证明
楼主: lovine   2019-05-26 15:24:00
回楼上 后来有加另一半作保人才过的
作者: Jose (交通部长˙荷西!)   2019-05-26 15:25:00
才第一年还有19年。这跟一局上得分就觉得自己赢了一样
楼主: lovine   2019-05-26 15:25:00
加上我们付完头期款以后身上还有现金存款
作者: William   2019-05-26 15:26:00
题外话我买北市算是靠自己买的,不过我是六年级累积资产的时间比较多就是
作者: rebica (^^)   2019-05-26 16:07:00
靠家里帮忙头期款跟月子中心 还是只能住到新庄去 其实很惨
作者: retriever33 (笨蛋)   2019-05-26 16:12:00
== 靠父母头期装潢各种,不能算靠自己,付个房贷不算什么吧.... 如果买房只需付每个月房贷,谁不行?!
作者: sayesvv2 (心烦意乱)   2019-05-26 16:17:00
现在台北市三房两厅两卫加一平面车位至少都3000万以上,能拿出头款600,再撑住2400贷款的不是做生意就是三师等级的收入,靠家里资助买新庄怎么会惨,以台湾的客观薪资数据来看,买的起2000万房的家庭都排在前10%了,这叫惨,那台湾其他地区的家庭是贫户了吧。
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉)   2019-05-26 16:20:00
没问题啊,我朋友夫妻都教师,薪资、贷款也都跟原PO差不多,宽限期也弄下去,然后小孩,因为是教师就念学校的附设公幼,也很省。 我觉得每人状况不同自己评估好,没什么问题。别用自己的角度看待别人
作者: Csir (张胖胖)   2019-05-26 16:22:00
我年收50万贷20万><
作者: PSptt (ptt)   2019-05-26 16:23:00
如果真的不幸 以后经济好转升息怎么办??
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉)   2019-05-26 16:26:00
人生本就是选择,至于什么失业、生病,这本来就是人生风险,而且有的人就是天生强运,抽菸喝酒也没事
作者: PSptt (ptt)   2019-05-26 16:30:00
2000万 利率1.44 30年就要还4百多万利息 利率2要还6百多万
作者: handsomecat3 (毋忘在嘉)   2019-05-26 16:32:00
以原PO状况,我觉得如果手上有几桶现金,加上保证薪水稳定成长,贷个30年不是问题,没现金的话,宽限期用下去,可以缓冲,但前提是未来薪水要稳定。
作者: ericekin (哈囉啊)   2019-05-26 18:46:00
升息!!科科别闹了!有本钱升吗
作者: ann99 (安九九)   2019-05-26 18:51:00
有金援或后路应该写清楚+1,提供确切资讯才不会使后面爬文的人混淆,而且说真的也才扛第一年,未来几年再出来讲会比较有说服力
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-05-26 19:06:00
昨天北市抽公幼呀 新生幼儿园有够难抽的
作者: afternight (In time...)   2019-05-26 19:55:00
人家不敢贷那么多就是怕风险 不是你举的那些什么不出国不娱乐这种个人选择 你失业了或是收入减少大不了靠爸妈 根本就是可以不考虑风险了 不要拿来当作自己好棒棒来误导没后援的人吧!
作者: sisistar   2019-05-26 21:09:00
头期款有父母帮忙应该要写在原文里吧!不然人家看了还以为年收200贷超过2000很ok呢!拜托别特地发一篇文章误导别人父母有能力出头期,也表示未来你们有什么风险,很大机会父母也可以帮忙承担,这些你都没讲...
作者: euryma (euryma)   2019-05-26 21:16:00
辛苦了,这版很多人都很热心但也太把别人当小孩谆谆教诲..您们的心态是规划好自己的收入就能负担自己想要的生活一开始就没有把父母后援算进去,当然可以坦荡荡说靠自己父母能帮忙也愿意帮忙是他们的宠爱而您们并没强求,很好啊
作者: huk40199 (goodluck)   2019-05-26 22:22:00
等过几年再来看有没有撑下去
作者: rockhart (Line)   2019-05-26 22:56:00
确实自己要能承担,有些人确实有房心里踏实到没娱乐也没
作者: ncube (kerokerokerokerokeroker)   2019-05-26 22:56:00
有后援不要乱教+1 没后援你们有人失业就gg了
作者: Magiter (大柳丁)   2019-05-26 23:07:00
笑了,很多年轻人买包包、手机、平板送女友也是这种观念。花个一两个月薪水让对方happy,反正自己吃吃方便面就好
作者: toroiver (偷肉)   2019-05-27 00:02:00
我有疑问 不是针对这篇 大家常常说家庭收入多少、贷多少来表达比例 可是有没有可能看起来风险很高的 但存款一千多万之类没说(身上有点钱比较安全之类的理由)为什么大家的讨论都很像是建立在 缴完头期 身上剩没多少的状况
作者: AGODC (我会游仰式了^^)   2019-05-27 00:24:00
老实讲爸妈有上亿几亿身家给靠很难?爸妈如果有几亿身家,22K去贷2000万也不怕...
作者: pricky   2019-05-27 06:57:00
不提头期款父母出440,讲的好像全部都是自己出的
作者: koyo167 (koyo)   2019-05-27 07:16:00
你就不要失业被裁员 到时候法拍啦
作者: yoysky (小希希)   2019-05-27 07:39:00
跟22k如何存钱买1000万的房子差不多,既得利益者别害人了
作者: Maori (毛利)   2019-05-27 08:59:00
原po被砲好惨...说真的年收200很低啦...不要乱贷2000
作者: ddey (gre)   2019-05-27 09:50:00
银行都不担心了 一堆不相干的倒是很热心
作者: rebica (^^)   2019-05-27 09:57:00
用全家所得算房贷,但房子登记原波的,头款妈妈出的,老婆会甘心帮忙出房贷?原波薪水全额还房贷刚好而已,剩下家庭支出不就全部老婆扛?
作者: muci (四大金刚)   2019-05-27 11:14:00
被砲的有点惨,还是帮原po加油,自己开心最重要.
作者: yuffieAK47 (柚子)   2019-05-27 11:23:00
原来是这样...
作者: pricky   2019-05-27 11:28:00
说银行不担心了在搞笑吗?
作者: sisistar   2019-05-27 12:39:00
银行当然不担心啊!房子都有设抵押权,如果是地点不错的啊,房子不太会跌,银行担心什么?
作者: protoss666   2019-05-27 14:04:00
真的有够棒
作者: LUB5566 (理由伯)   2019-05-27 14:18:00
好羡慕长辈有帮忙的人
作者: arctheload (亚克)   2019-05-27 15:10:00
我300的都还不敢出手,你真的太强了原来是长辈有帮助,补个嘘
作者: ddey (gre)   2019-05-27 15:20:00
每次讨论房贷负担 似乎都刻意忽略房子可以卖掉这回事
作者: yoysky (小希希)   2019-05-27 16:40:00
房子以后可以卖跟房贷负担的金额好像没什么关系吧?
作者: sai0613 (赛嗓)   2019-05-27 17:04:00
天哪!看到后面这篇po文心态真的很可议 …
作者: charley1980 (海绵宝宝包柏)   2019-05-27 19:47:00
何不食肉糜的感觉
作者: racoon151 (壹伍壹)   2019-05-27 23:53:00
很多的是缴完头期款跟装潢、家电后就没剩多少现金的,你这根本不能相提并论吧 = =

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