其实一个问题是蓝绿许多政治人物都是地主，或和建商有关系，要改变有难度
https://goo.gl/o8KLZZ
不过觉得如果房价真的有大家认定的价值
个人是觉得
1.开放实价2.0
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2717706
2.依照实价或者售价课税，毕竟代表真实的房地产有这样的价值
如果房地产大家都认为有这样的价值，并不会因为透明公开价值就消失
就像iphone官网直接说卖多少，但会买的还是会买
不过高价房地产会影响整体实业的产出，但实业才是有机会赚取外汇的方式，如果让资金都跑到房地产会影响实业的动能
例如之前出现类似现象
工业用地： 工业地4年涨4成
传台商“搬钱回台湾炒地”
https://goo.gl/kwYfkh 圈地、养地、炒地三部曲 工业用地涨翻天
https://goo.gl/y94FEv
农业用地： 农地大浩劫 全球最贵 政府放任 良田流失 《苹果》独家 12万笔交易揭露炒
作真相
https://goo.gl/LBrDuM https://i.imgur.com/Xq0kTpX.jpg
另一个矛盾的点在，土地其实是地方政府的财源之一
参考 荒地上的金砖 https://disp.cc/b/163-ajkd https://tw.appledaily.com/new/rea
ltime/20171101/1232172
因为台湾许多地方政府没开源的能力，反而减税，变成只有变更地目来增加收入
政府第
一手->有关系第二手->…->买租房第N手 房、地价自然一直叠加上去
i.政府就容积率以及土地地目变更做文章，政府说要打压房地产，结果却希望土地出售的
价格更高更好，如此政府才有财源
ii.建商透过买地之后开办办土建融以及未来售坪比做文章，另外就是越来越高的公设以
及越来越小的空间，如此单位获利更高 iii.银行可以在建造时承担土建融，结束后又可
以承办一般消费者贷款
不然要抑制炒作，其实政府法规修正即可
不知大家觉得呢
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2019-05-02 10:35:00地方政府就是炒作者之一，不然怎么开源
作者:
kutkin ( )
2019-05-02 10:43:00地方政府就是最大地主重划利润高
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 10:45:00原PO觉得买房实价课税是以什么来课地价? -> 地价税 房屋残值 -> 房屋税理论上已经有课地价税, 所以你应该是想讲房屋残值来课?很多老公寓的房屋残值都是0, 不用课税喔 ^^"
作者:
kutkin ( )
2019-05-02 10:47:00地价税也没照实价“公告地价”是什么？政府拿来骗自己骗大家台湾房价超便宜
4F，假设大安区老公寓卖900万，就照900价格课来计算房屋价值不然你去找银行说我有一个残值0的想贷300万，就两种结果1.银行贷了：所以表示实际有价值2.银行不贷：所以实际没价值那你觉得会是哪一种结果土地价值也是一样而且明明估值都有，但不做是保障谁的利益应该很明显不能一边说房价是自由市场，但是在价格揭露又变资讯不对称，课税又玩另一种玩法，好像有点怪
作者:
kutkin ( )
2019-05-02 10:54:00上一个想调高的叫赖清德 被黄伟哲打脸全民多多啦 八成以上有房 调高是不想选举
楼上，那是实际问题，而且有的调涨还有群众抗议呢，不过现在是讨论做法不是实际政治问题
作者:
kutkin ( )
2019-05-02 10:56:00实情就是，政治问题政治解决
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 10:56:00我提几个问题点讨论看看就好, 毕竟不是专业的税务相关
作者:
HarryHTC (Harry)
2019-05-02 10:59:00多多嘴里说资本主义市场经济但说到课税就改成公告现值..
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:00:00只讲双北好了, 房租会提高多少? 因为房东成本就是3.6
涨税有政治太问题但如果你问我自己想法，我会觉得是周围实价/或银行估值多少，就当作课税依据，不是单纯哪一个时间点的买卖价
而且房价涨了可以让买不起房的鲁空出去，房租不也是如此？
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:01:00用周围的实价来认定, 其实有点强奸每个有房的人, 因为那是一种, 政府说妳多少钱就是多少钱的概念, 你就只能吞
问题你假设房价不会跌，但如果以20年来看，新屋跟中古屋一样租金，一样卖价？会接受吗这只有在房屋因为地点优势，地点涨幅>折旧才成立吧
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:03:00所以你看到我上面说的问题二, 很明白的就是指双北
如果说自己的房子不值得缴这么多税，那卖的时候不能卖这么贵吧XD总不能说1.缴税时：我房子不值这么多钱，不用缴这么多税2.卖房时：大家都这么贵我也有比照自助餐吃到饱
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:05:00这样怎么搞? 1000万套房, 一年实价基本要缴税 36万
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:06:00问题是没卖掉前, 任何屋主都会主张我房子不值钱阿 哈哈卖掉的当下, 有人出了某个价钱买下来, 房子才被认定价值
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:07:00这是涨价, 另外一方跌价呢? 我1000万买的房隔壁只剩500万, 结果我还要用1000万缴税, 逼人卖房?
当然也可以主张自助餐逻辑啦，毕竟现况就是这样我前面不是说政府每年调查，阿卖赔这个跟政府无关吧，卖房赔的新闻这么多，板上还是鼓励买啊，毕竟投资有赚有赔吧
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:09:00其实上面讲那么多, 简单的说就是实价课税的认定问题以及认定之后, 极有租屋需求的区域, 租金会暴涨租金暴涨, 或是像香港便鸟笼房(变相的涨租) 都是在
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:10:00大城市里, 因持有成本过高必然产生的现象
作者:
kutkin ( )
2019-05-02 11:10:00租金取决于薪资水平
的确是，而且这个是欧美日大城市也这样所以需要交通发展外围，不过台湾交通以及大众运输相对没那么完善就是
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:15:00房屋价值认定的争议太多了, 你看光是都更找几家来评估都可以各说各话, 屋主也在自爽了, 讲个实际认定问题银行说你房子1000万, 照你说的, 你就只能吞暗黑勾结一点, 要把你敢跑, 把区域房子弄到价值3000万还是只能吞, 毕竟规则是说"让银行认定"然后因为缴不起税被逼着卖房, 只因为别人说我房子值3千
楼上，这个银行有专门在估价的，没那么好暗黑啊，不然土建融/房贷那些怎么贷款
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:17:00但是真要卖的时候, 却只喊著500收... XD
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:18:00他只要评定你房子值3000万, 又不负责保证一定要用3000买
估值当然要银行签认证啊，不是随便喊一喊，估价这个现行就有制度了所以你相信炒作不相信银行的估值？那可能就想法不同了
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:19:00而回到重点还是说, 房子因为土地稀有性不像一般商品价值或价格是固定的, 所以评定价值上不论怎么做都有争议也一定会有可以钻漏洞的点(就是看你怎么认定来钻)银行他现在认定1000万, 隔天宣布捷运动工, 价值马上又变现况环境一直在改变, 这个实价对每个屋主来说会是灾难
源头就是政府啊 政府右手演演戏说要打房 左手继续卖土地赚钱
如果照楼上逻辑，所有事情都是动态的，股票不也是，政府还不是课税，薪资也是啊
作者:
kutkin ( )
2019-05-02 11:22:00银行估高 风险就提高了
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:22:00所以股票所得都是以实际发生"现况"来课税阿房子的实际发生现况就是他还没卖, 你价值无法认定对吧?
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:23:00股票现在卖了, 价格多少已固定, 根据这金额课税
作者:
kutkin ( )
2019-05-02 11:24:00其实不要说完全，能估到八成就够了
觉得你先想想银行怎么做事可能再来讨论比较好，不然这么多建商跟银行融资，难道捷运隔天都没动工？
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:24:00现在宝佳刚好想入主金融业, 拿这个来举例
买多少就价值多少就课多少税啊 这些是计算的出来 所以买方在买的时候就可以把这笔费用考虑进来 就像管理费一样
而且价值评估又不是看一个短暂时间，这个估值至少比现在公告地价好许多
作者:
kutkin ( )
2019-05-02 11:25:00成本跟市价取低
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-05-02 11:26:00麻烦房屋土地分清楚好吗？你的房屋越住越旧怎么可能会增值
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:26:00其实看黄国昌质询各种行政官员时, 你说没那么容易我认同但真实世界会不会发生 我只会跟你说 会!
银行如果因为关系就能贷一大笔，这样就不会有建商/地主跑路了
你现在在讨论你的“相信”请提出现实论点不要讨论“相信”好吗
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-05-02 11:28:00买卖就是一笔金额，房屋土地的市价各不同
作者:
s8752134 (AndyChen)
2019-05-02 11:28:00现实的论点就是你说要用银行估值来当标准, 但这方式现实会产生很多问题不是吗 :)而我提这些问题的时候, 反而是原PO情愿相信人性本善不会有这么多坏人, 不会这么容易勾结, 这才是天真吧
现实就是 面对现实 愿望只有靠七龙珠才能实现 QQ
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-05-02 11:30:00用银行估的价我去跟地方政府打行政诉讼稳赢的
地方政治财源是一个很大问题苗栗就是一个很好的例子，选了首长出来拿土地生钱放烟火
我只问你，那现在建商土建融怎么估的所以你认为高还是低，还是比公告地价更不合理还是你要说土建融房贷都是有关系，更不准？那你更好方式是什么？都不改变吗
作者:
kutkin ( )
2019-05-02 11:34:00勾结，多家,多物件比一比就看出高估了而且他要高估那他要多放贷喔 自己说有值的
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-05-02 11:35:00银行估价不能拿来当课税依据，可以别天马行空吗？
作者:
jansan (阿呆喵)
2019-05-02 11:57:00Push
作者:
activist (口桀 口桀)
2019-05-02 12:23:00问一下原po,这方法不就逼死在精华区的老房屋主吗？他可能持有30年结果被这制度逼的卖房
楼上，那现在高房价不是逼死年轻人跟刚需的还是可以逼死未来的没差，过去的就不行？如果顾虑老屋主，大家都照早期的价格，就算要多卖也不行，避免逼大家被强迫买贵或卖自己的屋子，你觉得好不好
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-05-02 12:38:00为什么不自己多赚一点
楼上，这个也是问题，可能许多人能力相对上一辈都不足不过多赚钱也是一个方式没错，只是在思考如果房屋真的有价值，让税反应其价值应该不能说不公平？不然所得就是照收入课了而且在低利时代，许多公司都向员工输出通缩，要多赚难度其实有提升
作者: taro0116lo (taro) 2019-05-02 13:07:00
你看陈菊卖了多少高市地产就知道了
作者: Petrovsky (Never say never.) 2019-05-02 13:47:00
政府 是房地惨炒作的最大元凶 也是最大受益者政府背后那群建商、地主 跟着爽爽赚最极端的例子 就是 香港房地惨香港房地惨 会飙到如此极端 是政府政策造成可以说 是政府 故意要把房地惨炒到天价@神常常说 台湾香港化 但是都不会跟你说香港房地惨 特殊的制度 跟政策环境
作者:
kutkin ( )
2019-05-02 14:50:00老屋屋主可以有免税额呀谁估价的问题 如果觉得银行不准 也可找其他估价单位这些都技术上小问题但重点就还是只要实价课税 大家都会觉得税变重 很不爽觉得爽的人也不会因此感谢政府
作者:
TllDA (踢打)
2019-05-02 15:04:00新增一个房屋交易税 买卖时缴纳的好了 代替房屋税累进税率 10倍国民平均薪资 20被国民平均薪资...下去
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2019-05-02 20:38:00我有三间房 我支持实价课税但是实价课税一定会有涨房租及转嫁问题