楼主:
s8752134 (AndyChen)
2019-04-25 11:50:51※ 引述《hotdog168168 (hotdog168168)》之铭言：
: 台湾的高房价拉开了贫富差距，亦让努力的年轻人翻身的门槛拉高，提高人民的生活成本
: ，也对经济带来伤害
: 为经济带来伤害理由如下
: 1.创业及经营企业成本增加
: 2.为了成家而买房的家庭实质购买力减少
: 3.年轻人不敢生育
: 说打房会让经济衰退的人逻辑真的有问题，若打房不要过度激烈，房市缓跌并不会让银行
: 呆帐增加好吗？建商的土地成本也会降低的？建商的买家增加不好吗？
: 人活在世上是为了生存，高房价有意义吗？
高房价这议题普遍存在双北，其他区域 "相对" 还好，所以以下我们用双北讨论。
几个点分享大家看一下：
1. 有板友说房子是拿来住的，不是拿来炒的，不是投资工具。
如果你也同意上面的观点，请反思一下：
◎ 收租本身就是一种投资行为，支持这论点的是希望消灭世上所有租赁行为吗？
◎ 双北即便现在用实价买房出租投报率大概都有2%上下。房价应该跌多少？
(现在活存利率不到1%，定存利率大概1%左右，有钱的人不选2%的理由?)
◎ 如果政府真的介入，好地段的房子定锚 1000 万好了。出更多钱的人想买不行吗?
(大家都想住一坪30万的帝宝，房价不能炒是说以后买好房要靠抽签？)
简单的说，房子只要存在着收租模式，他就是一种投资工具！！！
即便您不认同，也得认同。
当认为高房价不可思议的板友，真正认知到房子就是一种投资工具时，请再往下看。
2. 房子身为一种投资工具，现在的房价真的高到不可思议吗？
上面 CECA 有分享到投报 & 利率的观点正是直接说明答案了。
你借来的钱利息只要不到 2%，却可以创造超过 2% 的投报(看本事)，有钱有资源的人
不借的原因不投资的原因是什么？
如上所说，即便房价最高的台北，投报率都有 2% 上下，2%不高，却仍高于房贷利率。
所以房价对我们一般人来说好似很高，但对资本家来说，却仍有套利空间。
3. 政府利率调高 or 课屯房税就可以解决这状况了。政府都不做事！
为什么美国近来一直升息台湾却都没升？因为我们真的没那个本钱升息。而且升息升不
不痛不痒，升太多牵涉范围又非常广。
至于课屯房税...，为什么政府要帮没买房的人去课有房子的人屯房税？
这概念有一种斗地主的思维存在，也就是说既然房子是一种投资工具，市场上也没有
谁有去明显的去做联合恶性垄断的状况，那政府是什么理由必须出面干预？
因为有房的人把房子空在那，所以就该死要多缴钱吗？
那买 20-30 台车的要不要也课个屯车税？
(老实说台风来菜虫都抓不到了，屯房税要课...？)
4. 都是 they 的错！
都是政府不打房 / 都是薪资太低 / 都是环境太差 / 都是时不我予......
很残酷的, 自由市场本来就会逐渐走向资本化 (有钱的人更有钱, 没资源的更没资源)
我们可以继续靠北这个社会不公不义，但资本化的世界是拳头大的说了算。
表达意见人人都可以有一张嘴，但到真的投入资源时，郭台铭的一张嘴屌过我们几百万
张嘴的加总。除非你有能力翻转资本化主义，否则我们该想的是，如何在资本化社会中
，往右边那边靠。
最后补充一下政府对双北房价的态度，几次都公开表示要让通膨追上房价涨幅。
以及人民有住的权利 (租)，其实政府一直有在做事啦，只是政府做的事情不是
让大家都买得起房子而已。换个角度想如果政府做的事情是让大家人人都有房...
那这不就是共产主义的展现吗...
自由的市场伴随的就是竞争，竞争本身就存在不公平。想办法让自己拥有更大颗的
拳头，会比期待 / 靠北 / 要求 / 奢望这个世界社会改变更实际一点。
作者:
Csir (张胖胖)
2019-04-25 11:53:00所以世界上穷人要用自己真正的拳头去对抗富人，造成社会动乱房价全部一起跌才是，不是被有钱人圈养跟猪一样
作者:
killCHina (把拔~我想买GTR)
2019-04-25 11:54:00反正买不起房价就是高
作者:
nelley (名字：大便王)
2019-04-25 11:55:00投资跟炒作是两码子事
作者:
redmi2 (redmi2)
2019-04-25 11:55:00不能故意低税拱房价 还有嘴巴一堆正义实际低税拱房
作者:
flexin ((喘))
2019-04-25 11:56:00唉 早说过居住正义是保障住的权利 可惜台湾人根深蒂固的观念 实在重积难返
作者:
redmi2 (redmi2)
2019-04-25 11:58:00居住正义原文是只有得住 只是护卫队引申成打房 可是现在连公宅都没有
第三点不太能认同，我也明白房子是投资工具，但他同时也是民生必需，就不该有太多人低成本持有～
作者:
ciswww (Farewell)
2019-04-25 12:00:00我以为双北那个投报率反而是用来佐証租金低到不适合用来投资...
我宁愿你说“这社会就是这样，成熟点把它吞下去”XD
作者:
Hermess (取之有道)
2019-04-25 12:04:00以租屋支出来说。台湾的负担真的不算重
作者:
IS0987 (FQ)
2019-04-25 12:07:00先帮补
作者:
Jimiyu (Jimi)
2019-04-25 12:21:00似是而非，台湾的问题不是投资需求，是病态又过高的投资需求，如果自由市场万能，就不会有所谓的经济萧条和失败。自住需求是人权，为了避免市场失灵，所以以提高非自住持有税率避免投资需求过高，是正常手段，依台端过度消极的结论只能靠拳头和市场，那弱势没拳头的只能自己去死一死任人宰割
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2019-04-25 12:22:00存股不是囤股票吗？怎么不能收囤股税？要把股票拿出来流通啊
作者:
ddt123 (ddt)
2019-04-25 12:22:00确实如此，上一代没有财富累积给下一代，就只能靠自己。政府本来就没有本钱升息。税率已经有房地合一税，2年获利40%税。
作者:
Jose (交通部长˙荷西！)
2019-04-25 12:24:002%叫有钱人不选的理由... 贫穷真的限制了想像力
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 12:30:00红明显等等补推，讲得太好，资本自由社会结果就是这样唯一办法就是加入他，你也可买300万200万房子买起一路努力往上升，而不是谩骂这个体制跟制度如果这个体制要整个崩溃，相信我无产阶级依然不会过得舒适
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-04-25 12:32:00总是要给条活路，让他们有地方可以发泄阿
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 12:32:00双北一堆偏僻地方没人要阿，人人都要帝宝人人都要捷运，阿你要这些就是要钱啊身边一堆人说希望房价跌，这样他就能住方便一点的地方光有这样的想法，就不可能跌，只要你想买，别人也想就会有支撑，利率不敢动，根本不可能大幅度修正我自己感觉，以后人口会更都市化很多人说欧洲日本，根本不敢拿市区来讨论每次都说什么东京附近40分钟车程，靠北那根本新竹了纽约，旧金山，城市房价都天际线了
作者:
ting701 (耀你馆)
2019-04-25 12:35:00谢谢原po耐心发文及回文
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 12:36:00而且我觉得少子化跟房价根本假议题20~30年前的生活品质能跟现在比吗?还不是生一堆
不借的原因是要付本金啊 XD 贷款又不是只要缴息不用还本
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 12:37:00只是现代年轻人不愿吃苦而已
而且贷款利息比存款利息至少高0.6%~1%2%的租金回报率 差不多房贷利息而已 借钱投资并不划算如果是已经有一间房子无贷款 那放著收租是比存定存好
作者:
symjay (symjay)
2019-04-25 12:41:00双北买不起不就往外跑，基隆跟桃园跟着一起涨没看见喔房价想炒就炒，租金想涨就涨，到后来租不出去宁可空着也是硬要涨，物价跟着狂涨，一大堆的夹娃娃机，难道没有眼睛可以看吗
作者:
KMOOO (蟑螂)
2019-04-25 12:47:00这就是资本社会的现实，有钱的更有钱
作者:
keyman2 (edge)
2019-04-25 12:56:00有囤股税啊，不就健保补充保费
作者: kobeyo (爽哥) 2019-04-25 12:57:00
股票太多囤著 领到利息也会课税啊 有推文没买过？还有人特地不参加除权息 提前卖出的
中肯 鲁空第4点特别明显 整天抱怨就是不怪自己XD鲁蛇买不起 = 贵 哈哈哈哈怎不想怎么就是有人买得起
同意这篇！很多人有钱买车改车买奢侈品但不愿投资其实身旁的人（七年级尾）都开始在布局看屋没有人想要ㄧ直租
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-04-25 13:10:00看看现在一天几篇格局文，2年前一个月有没有一篇?
作者: xzero000 (zero000) 2019-04-25 13:14:00
真棒
不认同将不动产和一般消费财进行类比,盖房要土地土地就是有限资源,在这样的逻辑下于寸土寸金的都市
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-04-25 13:22:00五堵、六堵、七堵也不错啊
作者:
evaal (AL)
2019-04-25 13:27:00苦的人不够多不够苦，不然就可以认真考虑革命了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 13:34:00说自住是人权的可能自己写一套全世界独一无二的宪法共产主义也不可能让你在北京或平壤有房不要做梦了
作者:
aloness (aloness)
2019-04-25 13:36:00你的问题其实很简单…民生物资的期货运作就是答案了不能炒作的原因，不是公平正义这种口号而是失败的后果没人扛的起，风险太大
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 13:38:00台湾的房租还是非常便宜，我唸大学时做家教可以租在大安区，你唸哥大打工不可能租的起中上城不能炒作=不能任意流通，你毁了市场机制不会对人民比较好
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2019-04-25 13:41:00房价当税基 课个几年税都没人哀号 再来说房价合理
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 13:41:00共产国家首都市中心住的是努力工作的人还是政要？持有税上去房租一定上去，这是最基本经济学
作者:
Mei5566 (5566)
2019-04-25 13:45:00哈哈哈哈哈哈
作者:
aloness (aloness)
2019-04-25 13:47:00作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 13:49:00你正好证明了政府干预经济的恶果
作者:
redmi2 (redmi2)
2019-04-25 13:53:00补贴大米 跟补贴屋主应负担的持有税 下场一样
作者: hanghking (万) 2019-04-25 13:53:00
不能接受政府无作为 全顺应市场机制 这机制早失恒了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 13:54:00持有税是使用税，在税法上是租客要负，在经济学是双方都有负担
作者:
redmi2 (redmi2)
2019-04-25 13:56:00你的经济学(还有很多人的)怪怪的 税有可转嫁和不可转嫁你怎么证明持有税可转嫁?
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 13:57:00提高持有税的效果除了房价下跌，房东还有就是实质收入减少但房客负担更大及空屋增加
作者:
redmi2 (redmi2)
2019-04-25 13:57:00只是成本提高就要转嫁?
作者:
aloness (aloness)
2019-04-25 13:58:00税的成本转移是一种期望(wish)吧…
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 13:59:00只要房东的供给弹性不是常数就会转嫁，程度看供需弹性大小税不能转嫁的是利润税及人头税
作者:
aloness (aloness)
2019-04-25 14:01:00就如同现行制度租金课税，一堆人 7pupu要张租，结果却是以租待买的风气助涨租金上涨，只是市场行为恰巧顺应了心中的期望
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 14:01:00台湾没有人头税，利润税是所得税所以提高持有税的结果跟你们遇期相反，空屋增加租金上涨，只有房东收入减少符合你们期待但只有爽没有好处当然房价会下跌不过中下阶层的人也一样买不起租屋却更贵
作者:
aloness (aloness)
2019-04-25 14:07:00租金行情是会波动的，如不是恰巧房价从最高点下跌，租金又怎么上涨
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 14:09:00那是内生变量影响，税是外生变量你可以去跑回归看看，就这些年来房价上涨二三倍租金上涨可能还不及通膨我没有跑过但就经验而言房价及房租相关系数不会太高
作者:
redmi2 (redmi2)
2019-04-25 14:12:00你没有提出什么证明阿 那我也可以说 税涨房价跌 很多人去买房 加上少子化 租金更跌
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2019-04-25 14:12:00租金上涨只是帐面 空租、空屋也相对变多
干 一堆键盘经济学家 那么厉害那么有理想抱负不会去考公务员进到体制内去改革喔 在这边讲一堆也不会跌啦
赖家王看到这篇只会气pupu 继续哭湿棉被给妈妈洗
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 14:17:00东区的空店面变多跟你无关，那也只是一个小区域整个市场有没有变多你怎么知道？小时不读书长大当记者 结果记者写的大家都信
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2019-04-25 14:21:00全台年增超千户 其中 台中高雄都破百
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 14:21:00影响价格数量的是供需不是价格影响数量，这是常犯的经济逻辑错误
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 14:22:00市场经由供需平衡同时决定租金价格及数量
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2019-04-25 14:23:00非常同意原po观点
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2019-04-25 14:26:00低度使用(用电)住宅破86万户(历年最高)新建余屋(待售)住宅也是从没出现过的破8万户(历年最高)
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 14:27:00全台才增加千户，以这几年盖房子的数量市场很有效率啊
店面空租和 住宅啥鬼关系啊。。所以你们都住店面喔？
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2019-04-25 14:30:00破千户是新增加的待租店面
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 14:30:00我还知道全台最重灾区在淡水，别的不说你愿意去住吗？
住宅租金开始涨了而已啊，慌啥？涨上下就买卖成交就会出现新平衡啦XD涨上去
作者:
mhliu8 (～～IH< 会飞低小强)
2019-04-25 14:33:00应该来讨论居住权如何偏右,而不是似是而非的没有结论,不然台湾不会有劳健保,便宜教育
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 14:37:00偏右就是只租不卖的公宅我赞成，这才是居住正义
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2019-04-25 14:37:00乡民最羡慕的日本、欧洲、美国的房子也是买不起养不起啦资本主义就是一代一代累积拉开差距 这些国家没钱的没资源的也是在市区租房
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 14:38:00不过政治人物似乎不太喜欢尤其是地方政府
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2019-04-25 14:40:00台湾现在已经有健保、劳退可以造福大部分人了 你还想要便宜市区房子就太过分 你当别人都比你笨 比妳没条件 比妳不努力？ 能力不到乖乖买市区周边房子很难？ 认清现实很难？台北大安区区买不起，不会去买新北金山万里淡水？ 这些地方便宜得要命，你也买得起，只是酸民空空眼高手低而已
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 14:44:00没错楼上，他们要求的是，人人都要住帝宝才是真公平金山 万里 回龙 ，其实也不用，新庄三重老公寓一堆资本主义的公平不是这样用的
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 14:47:00赖家王本来就没资个有地方住不是?其他认真工作，省吃俭用都塑胶逆?
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2019-04-25 14:49:00便宜的东西多得是难道代表便宜就有需求价值哦
基本工资近年的涨幅和持有税 与租金幅度 刚好吻合都缴给政府拿去8800亿和5%劳退 尤其是近2年涨幅
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2019-04-25 14:51:00这边好可怜开始拿偏乡救援了 QQ
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 14:51:00基本工资制度有够烂的，惩罚中产阶级
嗯，我觉得不能斗地主，也不该仇富，所得税率怎么可以因为赚的多就被累进呢XD怎么可以课消费税呢？ 有钱想多买点东西错了吗？
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 15:00:00消费税是累退税你还真的说对了
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2019-04-25 15:01:00房子价值多少就当税基来缴多少的税 自然会去它合理价位想问问 便宜买帝宝到底是谁开始造的谣?
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2019-04-25 15:03:00我觉得你还是讲得太含蓄了
一堆要空军总部盖社宅的 不就是想要便宜买帝宝 XD
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 15:04:00你可能不知道房子价值一般都很低有的甚至根本没有价值
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2019-04-25 15:04:00帝宝真的便宜时 其他地方应该比较超值 买那个做什么？
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 15:05:00你觉得租金贵主要是土地地段好还是房子的残值很值钱
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2019-04-25 15:05:00便宜就要买 看来应该是联电支持者之类的
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2019-04-25 15:08:00没有叫你买便宜的啊 好的你买不起而已啊
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2019-04-25 15:09:00买不起好的 能负担的看不上 版上鲁空都这种
执政者税制一定帮自己留后门偏乡好的也不会便宜，礁溪好的也有40万。
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2019-04-25 15:13:00嗯嗯嗯 现在就买啦买啦买啦
涨的是土地价值，不是房屋价值。土地价值来自于缴税的建设（捷运，道路，公园） 所以对这样的获利方式，本来就应该拿回一定的税收补偿，比较公平就好像很花钱的BU, 赚的钱本来就要多吐一点出来公司共用的部份
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 15:16:00地价税就没有空屋问题只有空地问题，这就是困难之处
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2019-04-25 15:16:00的确 那应该修正房地价值多少就当税基来缴多少的税 自然会去它合理价位
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 15:17:00而土地一定要独立计算就伟大的国父把他写入宪法
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:17:00楼上说偏乡不便宜，你去回龙看一下，上交流道不用多远去桃园台北 都远比礁溪快 礁溪40绝对特例
孙大炮并不觉得盖了就一定要给别人啊你本身盖建物和维护就要缴税了
作者: MiLu307 (想不出来) 2019-04-25 15:20:00
以双北而言,支撑力真的很夸张,同意你,但不同意政府不插手
特例啊！ 其实看那个“区域“的水平。礁溪应该也有20万的区，也有40万的区。但区域水准是不同的。所以你如果对区域水准有要求，乡下也不会超级便宜新泰有些本来就不是老台北人喜欢的区，自然就会反应在价格
税率本身是合理且相当高的，一直以来问题在地税 税基代表台北人都要被洗出去？
其实中和水岸，桃园，新庄，淡水，青埔，中路很明显很多投客，然后房子空在那。觉得真的浪费资源
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:24:00我估计很多人，连税率，税基都搞不清楚
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:25:00帝宝整栋没人住，是关你屁事?QQ也不关我的事喇自己先讲礁溪，现在又在讲投资客?
因为有些外围现在3-40万的区，当初附近老区买的人价格非常低。很多也一堆铁皮工厂，回收厂，砂石车一堆。像你看中永和没差多远，不同区价格就差很多。便宜的区域一定有它原因。不然三峡那么远也不便宜
自住持有 哥 就是 全家都一人一户 很好啊，再增税也轮不到
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:28:00阿当初寸草不生，人家愿意先买，现在发惹你不爽?
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:29:00你都出怎么不去买?你现在就可以买寸草不生的地方以后你不就有机会发惹?还是你又要有捷运生活方便?不知所云的战，没啥意义，放下键盘，现实社会就是如此
我只是想说，对居住品质如果有要求，外围也便宜不到哪去。拿来讲多便宜的背后都有原因
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:30:00资本自由主义最后就会变成这样没钱，有什么资格要求有生活品质?你共产党?
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:31:00那你到底在战什么?我看你上篇也是战很凶，不太懂你要干嘛
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:32:00就事论事，就是这篇阿，原PO讲得就是事实而已
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:33:00那这篇你上面有在回什么?
要搞到有土地斯有财 怎不看看我前几天提的圈地运动“羊吃人”
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:34:00你这就标准，当地人永远买不起当地，永远觉得当地贵
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:35:00税难道不会转嫁?跟基本工资一样，上调就是转嫁而已
作者:
AGODC (我会游仰式了^^)
2019-04-25 15:35:00真棒，你杠杆开多少?没开满不就打脸自己了?
7.2倍 但是实际上涨辐是70倍70倍屋价涨幅，然后税增7倍然后200 年以上的法人在郊区持有的地才更可怕
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:39:00可以啊，不管转嫁，以后连租都租不起你去看板上有阵子讨论，湾区上班，要搭来回8小时的车因为根本连租都租不起
喔，那你可以叫他改投别的公司同事刚过去两个，租的通车30分
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:45:00原来买不起房子，租不起房子，换工作就好，OK
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2019-04-25 15:46:00对阿，换一个仓库很快阿
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:47:00你现在也知道没9万镁不该待在湾区，没有1P50万，不应该在板桥，这逻辑怎么一出国就通了?
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 15:48:00本来就是一个月没五万不该在台北市，根本不是房价问题我朋友一个月十万以上都买去永和了一堆低薪在叫什么正义要买台北市
作者:
lalbj (破梗了)
2019-04-25 15:50:00就大家不愿意承认，钱不够有钱不够的玩法楼上这样会被打成多多
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 15:52:00台北市房价偏高是事实而且已经修正四年了，但就算价格合理也不是中低收入买的起的物件
作者:
mm1314 (久毅)
2019-04-25 16:16:00住的问题是影响家庭。跟其他不牴触。就一般人而言，家这概念应该比其他物件还久吧?
喔 因为湾区本来随便找都有9万镁阿所得房价比讲到烂了吧自由竞争没差啊 该收的税收好收满就好反正杠杆控制一下 税收好收满 让有实力的去竞争
作者:
mm1314 (久毅)
2019-04-25 16:32:00双北需求高，空屋数量没有显著下降。不课一波吗?
作者:
mm1314 (久毅)
2019-04-25 16:34:00现在很多都是一般劳工但是买不起阿，不想办法让空屋释出!让有钱人放在那边，这样真的好吗?
作者:
mm1314 (久毅)
2019-04-25 16:36:00为什么以前做一般服务业的人能买得起，现在做服务业就不!
作者:
acer987 (宏碁帮)
2019-04-25 16:40:00几十年前有几亿人追求平等，后来就......
作者:
Busufu (不太舒服)
2019-04-25 16:48:00满认同的 一堆人满脑子共产思维...
作者: kobeyo (爽哥) 2019-04-25 17:01:00
税一定转到房租？一堆空屋连租都还没租人 转给鬼？前面跟共产比的也是好笑 我长辈就是北京地主 当年地都直接被分光咧
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 17:07:00税不会100%转嫁但一定会转嫁，这种大一经济学问题不要凹
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2019-04-25 17:25:00穷人就是只会抱怨才这么鲁啊
作者:
mm1314 (久毅)
2019-04-25 17:26:00没有穷人也没有富人了。没有他们哪来你们!合理房价须持续努力，精华地段的空屋不能持续空者
作者:
yiyin330 (L*VE westwroth miller)
2019-04-25 17:31:00你的文笔跟ceca真像
作者:
HarryHTC (Harry)
2019-04-25 17:40:00晚点 我也发个隔局文...就是温拿了 XDD
作者: niko0202 (Niko) 2019-04-25 17:56:00
政客自己都要炒地皮了～利益分配问题啦 呵呵
作者:
PoKeGo (宝可梦)
2019-04-25 17:57:00拿车子比房子 看到就好笑 没车可以 没地方住可以？
真的好笑 税制跟土地政策完全倒向地主 然后再来说这跟共产主义无关呀 重点是该投资到实业的钱都卡在房地产 台湾经济本来就是这样才一直空转的
作者:
kevinhon (kevin)
2019-04-25 18:21:00可以发老家和囤房的格局图啊
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 18:29:00你该问的是房地产租金报酬率2%都不知道有没有为什么钱还是一直进去这是结果不是原因，钱投入实业/股票更好赚没有人想来投资
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2019-04-25 18:37:00投资股票所得免税 大型投资客早就不玩了
作者:
HarryHTC (Harry)
2019-04-25 19:33:00幻想王又发病
作者:
fliesa (fliesa)
2019-04-25 20:45:00拿车子比房子 房子是必需品 土地资源也有限 车子无限
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2019-04-25 21:15:00同样道理 实价持有税后还能负担的起者 就同意让他囤房
作者:
Busufu (不太舒服)
2019-04-25 21:16:00反正无壳鲁蛇就只想发动均贫卡
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2019-04-25 21:33:00最近喜韩多的正能量似乎不够了？
作者:
lovemost (螃蟹)
2019-04-25 22:19:00其实屯房税真的是一个还满普遍的作法让自己富者更富，对有资本的人来说很容易，对每天为了三餐在奋斗的人来说根本就不可能，用嘴巴说的都很容易现在社会本来就不可完全偏向社会主义或是资本主义，要在两者中取得一个平衡
作者: wwh 2019-04-25 22:49:00
看完推文，真的很多人是我买不起就是不正义…
如果是多数人都买不起, 当然就是不正义不合理生长缴税在台湾, 多数人连买房的能力都不够买房后维持好的生活水平都很勉强, 就是不正义不合理
作者:
ting701 (耀你馆)
2019-04-25 23:11:00住得起 vs 买得起
作者: wwh 2019-04-25 23:16:00
对呀，都要买市区，就像考试第一名只有一个，有办法来竞争呀
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2019-04-25 23:36:00谬论一堆
作者:
asdlkjfgh (我不是英九 我是桂)
2019-04-25 23:37:00第三点就错了 拿房子跟车子比也错
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2019-04-25 23:39:00懒得吐槽了
作者:
CoverMind (Goa ai Giok-Chin)
2019-04-26 06:08:00呵 房价要合理变人人买的起房 最重要的房屋持有成本低到靠北也不敢提 还共产勒 偷换概念正夯
作者:
ai2311 (assa)
2019-04-26 06:44:00囤房跟囤车比....你的土地能无限增长吗
作者: seager (桃花源) 2019-04-26 07:13:00
看来投资客要带风向了
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2019-04-26 07:25:00事实是台湾房屋自有率世界高 没有买的是少数持有多笔课重税是唯一解 但是选民自己想要留一条后路 民选代表又大多是多笔房地产持有者 台湾不太可能修法 这是这个社会的游戏规则
不同投资工具的定义和规则 你是不是过度类化了阿= =
作者: southpeace (南安) 2019-04-26 10:59:00
这篇说的不错阿
作者:
jympin (别跟我大声)
2019-04-26 11:03:00同意 看到有人在说盖公宅没用 打房就好 真的很天真
作者:
fire2003 (幸福也许就在身边)
2019-04-26 11:25:00认清现实，除非战争或大规模灾害，否则房价就是这样了
作者:
Matsui (金泽大阪然后回家)
2019-04-26 12:24:00我赞成帝宝抽签
作者:
Annis812 (Annis)
2019-04-26 13:16:00不用过于强调自由资本主义吧~ 太过倾斜久了是一起毁灭的
作者:
Jason8051 (nostalgic)
2019-04-26 13:42:00自由资本主义不完全是对的 有些先进国家的房地产政策是学习社会主义的 蒋介石就是做了三七五减租跟耕者有其田才打开了一连串的经济成长 斗地主?言之过重？这种空屋率改革刚好而已
作者:
longley (澳洲大袋鼠)
2019-04-26 13:52:00你话只说了一半 既然是你提到自由资本主义 怎么不提在SARS时代 降税 增贷种种措施 不正是干预了自由市场?
作者:
piglauhk (肥胖宅 (￣﹁￣))
2019-04-26 15:46:00政府要解决的不是让人民买得起房子 而是让人民没钱也能租得起 像香港那样 一辈子可以配一次公宅 一折租金住一辈子 还可以一折买 卖掉政府抽走八成 这就是台湾应该要学习的制度当基本需求被解决 房子才应该被纳入自由市场 让有钱的人去追求生活品质
作者:
rebot (长江七号)
2019-04-26 17:19:00谬论一堆
等每月房租收入大于每月房贷需要还款的本利合的时候再叫我（呵欠）忘了补充，不只要大于本利合，还要大于其余的持有成本（继续睡）
作者: orz8906 (别人笑我太疯癫) 2019-04-26 19:10:00
说实话会被革命喔Mm先生因为现在一般服务业的从业人员在该地就是实质的中低收入户 谢谢
作者: ptt948794520 (低调再低调) 2019-04-26 20:11:00
推 谢谢分享
作者:
vendee (外面好危险)
2019-04-26 21:08:00原来还是很多人有这种想法
如果发生饥荒，有人屯米高价售出发大财的时候，也希望你能支持屯米的人
作者:
maicamp (加油！！)
2019-04-27 07:41:00扭曲的观念 ， 乱扯一通
作者: RicRubio (Ricky Rubio) 2019-04-27 12:31:00
呵呵呵
作者:
hypeng (狮子云)
2019-04-27 15:30:00我也是30岁年轻人，但我会期许自己在资本主义社会中存活下去，然后找机会支持左派，往左靠，希望能够有力量让这社会不要只是看拳头看财富然后就觉得只有这样才能过得好
作者:
Leika (裁作短歌行)
2019-04-27 21:51:00楼上说到重点了 s87大说的是实然面 但楼上说的才是应然面应作为而不作为 这个社会体系迟早会崩溃的...
作者:
vatog (...)
2019-04-27 22:21:00但以房地产为投资工具是一种低贱、不应被鼓励的投资模式它创造不了专利、科技，无法带给人类进步 所以即使是最右派最资本主义的美国德州 房产税率依然非常高
作者: inyoureyes92 (九剑) 2019-04-27 22:29:00
屁话这么多，人家欧美日资本大国就不爱投资房地产炒房炒不起来都是蠢货就是了