Re: [闲聊] 淡水如何被台北取代的

楼主: koushimei (群魔乱舞)   2018-09-19 09:15:59
其实传统中国人就真的是旱鸭子,不具有海洋主义的思维.相信这也某种程度
影响了当初在台的选址逻辑.下面有篇中国论坛的文章我觉得还满有道理的
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*为方便阅读,已先转成繁体
作者:相信凯撒
连结:https://www.zhihu.com/question/28338494/answer/129765268
来源:知乎
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上海并非纽约一样的沿海城市。纽约,伦敦,上海,只有纽约
是真正意义的沿海城市。伦敦和上海差不多,是近海沿河城市。
纽约建立伊始就是要考虑联通大西洋两岸的欧洲大陆和北美殖民地
的贸易问题,是为了面对大洋而生。纽约之所以兴盛,是因为成了
北美和欧洲的贸易视窗和资讯集散地。
纽约的新闻和图书出版独步天下,可是一开始却是从盗版英国图书开始的。
英国刚出版的书可以第一时间到纽约,上印刷线直接出版,纽约占尽了地利。
伦敦的交易伙伴却是两分的,在地理大发现之前,甚至在打败西班牙
无敌舰队之前,英国的交易伙伴主要是欧洲大陆国家。后面才开始面对大洋,
那时候伦敦已经成型了。
真正意义上的上海选址,发生在租界的建立。租界时代前的上海也很富裕,
但重心在松江府。现代意义的上海的选址已经算是比较符合盎格鲁萨克逊体系
民族对于城市的喜好了,有河流可以做黄金水道,同时近海。
当时主要的考虑是要能联通当时的中国经济重镇苏州,所以上海
是沿着黄浦江和苏州河建的,只是随着上海的发展,特别是太平天国
对苏州的毁灭,使得上海越来越多依赖黄浦江,越来越不依赖苏州河。
集装箱时代之前,良港的衡量标准是避风和水流和缓。这种标准下,
上海和伦敦都是良港。
随着造船技术的发展,特别是集装箱的发明,才使得吃水深成为
良港的最首要条件。有了集装箱,船越大运输成本才越低。
船越大,也就更要求吃水深,上海沿岸的海太浅,
依然没有用,所以上海也并没有动力冲向海边,而是收拢了原属
浙江的洋山港另辟蹊径。
估计今后上海也不会奔向大海了,临港可以吸引部分面向大洋的产业,
但金融,总部经济,科技创新这些上海最核心的产业都不必近距离依靠大洋。
从国家性格上来讲,中国本来就不是一个向海的民族,贸易并非这个
国家大多数人的天性。(浙江,福建,广东除外)
大家更喜欢在有水源的平原上居住,上海虽然沿海,但是也没有什么
上海富人要去买什么海景房。
作者: KrisNYC (Kris)   2018-09-19 09:18:00
太贴海以台湾的气候来说也不是什么好事 香港这次超多饭店一楼直接被海水灌进来 他们几年一次台风 台湾是一年几次
作者: oopFoo (3d)   2018-09-19 09:47:00
被合理怀疑没去过上海的我,大推一下。上海本来就不是海港上海人不喜欢海鲜,他们喜欢河鲜。苏州河不是正常河,它是运河。现在还是可以通苏州。苏州河上偶而还可看到运砂船。最近没看到就是了。
作者: sdhpipt   2018-09-19 10:09:00
江南运河密密麻麻的 到处都有宽窄不一的运河
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-09-19 10:15:00
伦敦、上海 发展的逻辑 蛮相似的因为19世纪 大英帝国以上海为基地 控制中国贸易所以 上海应该会反映 帝国中心的逻辑但是 文章讲纽约的部分 有点令人存疑纽约最初 似乎是荷兰人的 叫新阿姆斯特丹当时 纽约 好像只是沼泽区英国当初 殖民美国 应该是以 波士顿为中心所以 拿波士顿来说明分析 应该会更有洞察力
作者: oopFoo (3d)   2018-09-19 10:31:00
纽约是天然良港,Manhattan根本就是大石头,硬得很。刚开始是荷兰人没错,但没多久(30年?)英国人就占领NY
楼主: koushimei (群魔乱舞)   2018-09-19 10:33:00
其实两岸都一样,西部平原也是都居住在较靠中央山脉侧
作者: oopFoo (3d)   2018-09-19 10:33:00
美国革命的时候,NY已经是殖民地的第一大城
楼主: koushimei (群魔乱舞)   2018-09-19 10:34:00
而且中国风水好像特别喜欢盆地城市?看看古都长安,洛阳那完全被众山保护的城市格局
作者: Lobo23 (阿宝)   2018-09-19 10:38:00
其实不能怪中国人旱鸭子,明朝有郑和下西洋,但明清对海政策还是以海禁居多,因为倭寇.海盗猖狂,在沿海烧杀掠夺,居民都不得不逃移内陆了。政府必须派兵(ex戚继光)打击倭寇并驻防沿海。后来甚至海盗也混杂反叛势力(郑成功的爸爸也是海盗,郑成功反清复明也曾从沿海打到南京去),沿海对朝廷就是个危险边疆,要发展城市自然是机率小。但同期欧洲地理大发现后,为贸易运输发展沿海城市,只能说是历史造化。
作者: sagarain (HNY 2010)   2018-09-19 12:32:00
一开局就在河南 没事跑海边做什么
作者: U8 (难相处的胖子)   2018-09-19 15:10:00
高雄明明很多建设跟主要市区都在港边
作者: huiliu (马铃薯)   2018-09-20 13:22:00
楼上阅读障碍? 讨论高雄南部干嘛

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