又看到一个自称有钱人的幻想兼洗脑文
※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言：
: 最希望房子成为消耗品的是建商..XD
: 另外,年轻人把买房子当消耗品??...
: 问一下最近一堆毕业的,他们是这样想的嬷..XD
: 今天花1000万买一间房子,他是消耗品,过50年后剩下200万价值??
: 还是每个都认为,今天买1000万,至少10年后卖掉可以有1100万拿回成本.
我在北部 现在身边能够成家的 不会有人认为 房子看涨 大家都认为房价太虎烂
能够不买房的99%都是靠爸妈
若30年前当军公教当到现在 薪水共涨了四倍
现在才去当军公教的人 根本没人相信过了30年薪水会涨四倍
而且很多人怀疑中华民国是否还可继续存在30年
所以基本上不靠爸妈的年轻人 不会买房 宁愿租房或住家里
而台北会租房的人 几乎都是家住中南部的人 为何
因为中南部薪水太少 工作机会又不多
薪水-房租(在北部) > 薪水(住中南部的家) 他们就会在北部
所以这也是北部房价难跌 中南部会跌很快的原因
薪水不涨 房价就不会有支撑
: 年轻人把房子当消耗品??.....
: 基本上是这样子的.我们不要讲台北,台北是一个奇怪的地方.
: 我们讲台中或高雄好了.
: 年轻人(限定会结婚,生一个小孩)例如有700万,有几个选择.
: 1.在市中心,买新两房.
: 2.在外围买新三房.
: 3.在市中心买中古三房
: 4.在外围买透天
: 大家思考一下年轻人会怎样选择??
: 我只能讲,目前已2和3居多.4和1其实差不多.
: 1.的问题很简单,空间太小,只要有小孩就铁定不够住.
: 所以有些年轻人没想那么多,因为他们买的是预售屋..还没思考过室内10坪是怎样的概念.
: 等到交屋发现房间塞个双人床就满了,衣柜不知道怎样放的时候,才开始烦恼.
: 但是1的好处是,地点精华,学区好,机能完善,又新屋...
: 而本篇新闻就是建商在鼓催年轻人买这种东西...
: 2.的问题在于.
: 地点偏,学区差...
: 例如华凤特区好了,你四周要买东西要跑很远之外,你的小学超远,又没大众交通可以到.
: 所以你早上大概要提早20~30分钟出门送小孩到学校,放学还要去接.
: (到10岁以前都必须接送,10岁以后骑脚踏车安不安全你自己评估.
: 真的比较安全大概要12岁上国中)
: 如果小孩半天班,你就还要思考他下学你还没下班这段时间怎么半.
: 要买家乐福,就要跑几公里外...如果没开车,你机车大包小包很难载.
: 至于说什么期待以后发展起来...那也许会有一定规模的商圈发展,但都是用年当单位.
: 并且规模也只会限于一小条街的商店
: 当然反过来好处就是,新屋,空间也够.
不用再说高雄那种养生馆开满街的地方 高雄前景程度比桃园还差
只要一个城市养生馆多 那个地方一定薪资低
为啥? 因为养生馆的员工都是大部分都是外劳 越南妹之类
她们会来台湾就是惯老板不愿提高台湾人薪资 所造成的劳力产物
外劳领低薪进入这城市 排挤了在地的年轻人 导致年轻人往薪资高的北部
而外劳在养生馆薪水远高于工厂 所以好康到相报 导致劳逸越南妹不断发生
养生馆的人力来源充足 自然就越开越多
所以高雄养生馆多 就是该地方产业没竞争力的最好证明
再来看到高雄市周边地区建案多如春笋 每年都有几十栋新大楼盖好
供过于求是迟早问题
所以高雄房价 只是虎烂用 根本撑不久
: 3.问题在于翻修和面子.
: 我是不知道为啥很多人对翻修很害怕..XD
: 不过大家很害怕好,因为这样我们投资客就有钱赚.
: 要是大家都不害怕,那大家自己翻就好,就部会买我们的东西.
: 然后面子无解....XD
: 年轻人最害怕被别人发现他混得不好,所以房子要住新屋,车子要开好车.
: 再多负债也要把面子撑起来....
: 有这种症头,中古屋无解....乖乖去外围买新屋吧..
: 不然市中心的中古屋,好处就跟上面新屋缺点相反.
: 空间够大,学区可以挑好的,机能完善...
房子是钢筋跟水泥的混合体 车子完全是钢板
车子20年大家都会担心结构问题了 房子就没这问题??
翻修只是掩饰这建物的外表 其建物本质还是个渣
不信?　叫数间银行来估估看老房的建物价值就知　谁管你有无翻修
银行估价就是建物价值＋土地价值　基本上老房只有土地价值　建物价值所剩无几
今天若买房是要成立家庭　要有小孩住　我不会买建物有危险疑虑的老房
对你这种爱买便宜烂房装潢后租人的房东　
老房当然是最爱 你当然觉得翻修没再怕 因为不是你自己住
基隆很多这种房东　花个80 100万买都是壁癌的老房装潢租人5000之类
但现在景气差 少子化效应 很多房东都在抛售 但依旧还是唬烂价
也根本没人要买 因为已经连投资价值都没了
: 4.外围透天.
: 这种大多都是得了"不买透天就会死"的病.
: 好处是空间更够用,但是他具有外围新三房的全部缺点.
: 当然买透天通常还有一点就是,贪不用管理费....
: 不过管理费和管理服务是相对的,所以取舍看个人.
: 基本上是这样子.
: 新屋其实定义是给有钱人买的.
: 不是给年轻人买的.
: 良好的状态就是,有钱人住新屋,房子老了卖给年轻人.
: 不要怀疑,你没钱凭啥跟人家过一样的享受??
: 人家打拼40年,你才工作几年??你跟他过一样的生活享受才叫不公平.
良好状态? 你在洗脑? 我认为不事生产的人没资格跟人说这社会该如何
住新房是人人都有的权利 买车是这样 买房也是这样
老人有钱了不起? 打拼40年才有新房?
骗3岁小孩不知道以前台湾经济多好?
拜托 资讯都这么发达了不要再靠唬烂了好吗?
: 但是建商为了给年轻人有跟老人或是有钱人过一样享受的幻觉.
: 就在外围推新三房和市中心推小两房.
: 反正对商人来讲,大同世界理论怎样不重要,有人买我就盖来卖你.
: 不过这种情况发展久了就会变成.
: 你要嘛有本事让市中心迁移,例如台中往西边迁这样.
: (不过这样,外围的都是空地没东西买,并且地皮很早就吵起来,一般人也买不起土地
: 然后第一批新屋以前可能还会略便宜一些,今天都嘛第一个案子就卖超贵.
: 看看高雄中都,第一个案子就卖得跟美术馆差不多...)
: 但要是台北或高雄这种,绑死盆地,或是绑死港口的都市.
: 你就会发现,外围发展永远都是次等之外,当外围老化了,会比市区房子老化状况恶劣很多.
: 就像大家会去桥头新市正看新屋,但不会去桥头老部落看公寓.
: 你看上面年轻人考虑的,市区新两房,外围新三房,市区老三房...不存在外围老大楼公寓.
: 而你今天的新屋,还真的变成消耗品...XD...你以后要出场给谁接??....
: 年轻人不接,你是打算给老人接吗??
价格若不错 一定有人接 你都会接便宜烂房了 不用帮别人担心好吗
: 啥?你要等都更??...谁跟你都更外围老社区??
: 另外台湾人不是很爱看歪国,歪国无论年轻人还是老人,它们买的房子是新屋吗??
是阿 美国很多都是新房子 出了都市 基本上都是别墅
中国也很多新房子 因为他们有市容要顾
我之前分享中国共产党都更的效率还被酸勒XD
可能对岸有地方比我们好是不被台湾人允许的
: 大多需求的时候都嘛在市区或市郊买老屋,有的还一百年屋龄.
一百年屋龄欧美日很多吗?
在美国能够超过100年的房子很多都是庄园(Mansion) 是以前的有钱大家族在住的
欧洲能超过一百年的房子几乎都是名胜 维护费用贵
: 他们房子可是装潢版隔一隔就一间,台风一吹就整栋垮掉的东西...XD
: (他们一般人住的房子,建筑成本低是因为不用钢筋水泥盖阿
你在幻想喔? 请你指出欧美哪些房子都是装潢板隔一间? 还是说你在讲树屋?
美国或加拿大能够盖木屋的地方 是有台风吗?
: 并且它们人工很贵,所以有些人家的某些房间还自己盖的.PS.老外很爱扩充自己的房子
: 你在台湾有看过几个自己扛板模绑钢筋牵电线盖自己住的房子的屋主??)
: 新屋是给有钱人买的....等到变老了再卖给下层的人,并且价格也没比较低.
我认识一个做土水的 他说南部那种地坪30 盖两楼透天成本差不多在200多万左右
盖房子成本已经不是什么机密 随便问随便找都有
RC一坪5~8万 钢构一坪10~15万 这建物越高每坪单价越贵
土地价值政府都有公布
基本上最稳的方法还是找几间银行来鉴价
现在资讯这么发达 你也只能骗骗不会用手机电脑查资讯的人
什么新房是有钱人在住的 听你唬烂
是阿 要有钱才能买房我知道 应该说不管新房烂房 要有钱才能住
: 现在资讯发达,让很多人的各种欲望疯狂膨胀.
: 但是问题在于,目前经济结构还是以石油经济为主.
: 石油经济的产能,并无法提共人类可以达到90%的人有这种等级的享受.
: 这本来就只是前10%的人才有资格的,但是现在变成人人都要.
: 那...商人就会提共给你一个"表面"的达标,或是奸商则把成本灌在你的未来.
: 就像人人想要吃美食吃餐厅,因此餐厅的员工薪水涨不起来..
: 同样的人人要手机,人人要开车,所以这些产业的薪水一值被压低.
: 以达到产品价格可以低到人人可以拥有.
: 更不用说,原本世界是压榨弱国让强国可以享受.
: 但现在走地球村,每个落后国家也都人人要开车要买手机要旅游要吃美食...这就....
: 川普的关税壁垒其实目的就是想要打破这一点,他要翻转让贵族再度出现.
: (川普是极右派的,其实他的特质跟灌念,跟我满类似的..XD
让贵族再度出现? 你确定? 所以他跟欧洲搞关税壁垒也是如此?
川普也是炒房地产起家的 所以他的经济眼光跟你一样 只会炒房不会治国
: 但是我不是美国人,所以不挺他....立场和利益问题!!!)
: 所以名牌要贵上更贵,这样名企业薪水就会拉高.
: 这样只要血统纯正的少数人,就可以享有这些东西..
: 穷人垃圾人歪国人就乖乖去吃垃圾.
: 而伟大的美国拥有世界最尖端技术.
: 所以只要各国都架起关税壁垒,美国可以成为世界第一名牌.
: 以后美国就是贵族...其他国家乖乖当奴隶.
: 当然他达不达的到这个理想是其他的事情.毕竟民主政体牵扯鸠葛太复杂..
你到底是遭受什么歧视 让你这么想当上层阶级?
我所知道真正的上层阶级 是不会上ptt的
: so..回到房子.
: 年轻人本来就没资格买新屋.
唉唷 好呛喔~
: 但是建商为了给年轻人一个跟有钱人一样住新屋的梦.
: 所以就提共了更小的市区两房以及外围三房.
: 而买家要承担的就是...市区两房表面是市区买新屋,但你的标准下降到空间可能不够用.
: 或是外围的不方便以及折旧以及社区老化问题(外围新屋就真的是消耗品)
: 年轻人很多人没想那么多,一个冲动就买下去,之后就会中招..
我认识几对新婚夫妇 只会生一个 两房就够用啦~
: so...除非你已经准备了一千多万,直接在市区买新三房等级以上.
: 不然表面的爽背后都需要付出代价...并且这个代价你可能还没思考过是什么.
: 而你已经穷了,当你开始要支付这些代价的时候,你有多少筹码去应付??
: 因此很多时候.为啥有钱人会更有钱,穷人世代都为钱烦恼.
: 就是这样来的...有钱人市区买新透天,住久了因为坪数很大所以卖给建商盖大楼.
: 背后他支付的成本很少,但是资产的增值效应非常好.
: 穷人跑到外围,无论是跑去外围买新透天还是新大楼...
: 你的房子成了消耗品,透天维护成本很高,大楼折旧率很高..
: 所以增值和成本上面你已经比有钱人"比率上"承担大很多.
: (有钱人买市区透天,它的土地成本比率很高,因此建物折旧成本摊提比率低很多)
: 最后出场的时候,没有人对你房子的土地有兴趣..你要嘛贱卖,要嘛就收著当传家宝吧...
: 这个一差就是百万为单位的差距..
: 你穷人要承担百万的成本或是机会成本支出.
: 有钱人则是又赢了你几百万的距离...(因为有钱人一个抵五个穷人,所以要放大五倍)
: 这就是资本主义世界....
: 并且穷人怪不了别人.因为一切都是自己的选择..
: 至于你怪建商发这种新闻骗你去买有问题的产品??.
: 你告的了他诈欺吗...呵呵~~~
真的 台湾房价炒不起来 都要怪政府
应该要央行采用你之前提出的 印钞票刺激内需的聪明方法
印个两兆新台币发给每个人 这样台湾房价又可以炒更高了 赞喔~!

井底

帮你补血

平分秋色

不同角度讨论是好事

高雄朋友说当地人口长期外流 产业不振 环境又不好 gg

高雄本来就没救了

.............................................

中南部根本没在跌 在跌的是双北 你有空多看房吧买房真的很辛苦大家都懂 但这世界就资本主义 只有接受而不是幻想房价跌或换政府革命 人生也太累有时候说出真相远比给梦想实际

高雄的前景很明显啦XD

这篇文章内容就自我冲突了>>说基隆(市区外围)旧房没人要买，然后下面又说高雄(外围)的便宜烂房一定会有人接手

再10年就知道了

其实竹北的养生馆也很多啊，全台均收前几名耶

竹北幼稚园和月子中心更多 这就是差异了

所以养生馆跟需求、店租比较有关联，而不是收入吧

其实我觉得高雄是很奇怪的地方，大家都说烂，人口也外流，但是去看新闻一堆财团，建设和资金正在(准备)往里面丢，所以完全看不懂高雄的动态XD

有建设或投资不代表会有高薪阿 就像饭店盖再多家 能供的工作机会大多数都还是低薪工作

高雄是贫富差距大

先帮补血

养生馆好赚啊，摄护线保养的好，尿尿不卡卡。

...

在这板看空=不知长进的鲁蛇

你只是为呛而呛罢了薪水没涨等于房价没支撑不知道怎么得来的结论 可笑支撑房价的大多数根本不是受薪阶级

对高雄最有帮助的投资就是华邦新厂 其他的就……

再者薪水不涨物价仍照涨，你这种结论到底怎么得出愿闻其详

说A答B，这没什么对错

巴黎一百年的房子是整条街最新的

你知道原PO要表达的意思跟你不一样吗？建议先站在对方的角度想过再呛不过算了，反正你也不想了解对方的想法

为了反而反...在双北工作租到基隆的极少 捷运末端的土城顶埔月租5000就有单人套房了 何苦跑到基隆租 版上推的是买房买基隆(虽然我不信推基隆的人会买基隆啦XD)

如果薪水跟房价没关系，那新竹房价可能跟苗栗差不多。说新竹竹北房价猛的时候就说园区很赚，现在又说无关。反正怎么说都有理

因为新竹真的是受薪阶级的刚需支撑起来的，但双北不是简单的道理就是新竹均收全台最高，但工程师也买不起双北

他文中的有钱人就是200万up而已啦，不用太在意

供过于求是全台现象 不用分北中南

虽ceca是针对小赖的新闻在回，不过小赖本就是满口谎言的人，所以回这篇新闻难免会有问题

不觉得很多地方蛮矛盾的吗= =话说回来赖讲的话真的不用太认真

基隆的市容规划公共建设跟高雄跟本没得比，拿来比较不伦不类的高雄光又直又大的马路就海放基隆

两边论战都相当精彩

双北很多本来就有行无市，不缺钱的不卖，没钱接的没法接。就靠有钱有能力任性的，还有拼死拼活梭哈的我家巷口房仲店一堆案子贴那搞不好都超过半年了

讲高雄养生馆多好像五都就没养生馆一样...XD

高雄跟基隆本质上除了都是有港口外，其他条件完全不同，人口跟资源都差一大截完全XX比鸡腿好吗= =

觉得房价很唬烂的永远都是当地人 XD翻修的房子真的没在怕的，你是在恐惧什么？结构加强、用料加强，怎么看都只有变好没有变差只差在银行鉴价是很呆版的看资料喊价，被规定死死的阿认为人必须要有产值的，才是奇怪的观念吧？不事生产还可以过爽日子，这叫做有本事阿有钱人只要做几个决定，用钱赚钱轻轻松松，算不算有生产？

银行会这样也是能想像，不然那有那么多人力派到现场去看啊，当然是抓低一点降低风险啊

上层阶级会不会上ptt我不知道啦，但有上市柜公司老板会上去股版逛逛就有了

如果翻修比新的好，大家以后车开20年考个漆换个轮胎就好，换什么新车啊！

美国木屋是没有台风但是有龙卷风啊啊啊，所以才选用木屋因为建造快速方便啊！

.....楼上真的住过木屋吗？ 夏天住超舒服

应该也不是说翻修比新的好，而是合理的照规定来翻修，其实安全性还是有的吧？

谁说工程师买不起双北？= =我姐夫在和硕当工程师就买在双北

就是种车开20年好好保养还是可以勉强上路的概念啊

车子开20年，整车零件换过，跟新车一样意思行照写20年车，二手车行估价只看资料就说没价值这种概念

换引擎?

不是啊，您举轮胎的例子，法规确实有再生胎相关规定啊，而且您说的保养跟翻修概念上不同吧？

因为内文说没有台风是在幻想，但是他没提到龙卷风，所以帮他备注一下

引擎汽缸磨耗，建筑物钢筋水泥，这种能换?

保养算是基本维护，翻修应该是很多都换新的不是吗？

你看过人家怎么翻修房子的吗？很多都是照原格局整个打掉重盖....

但重点是有些你没办法换啊！

当然你要讲翻修过跟新的比，我上面也讲了不是说翻修一定比新的好，而是他还是有相对安全性，你20年老车如果引擎没换其他能换的都换了，性能就算不能跟新车比，但是基本的安全性应该还是有吧？

如果你的翻修是打掉重盖我同意...

至少对比原来的还是大幅提升不是？

同意啊！ 不过代价应该很惊人

两边都讲的不错

台湾近百年来第一次人口反转 只好开始互踩......

有点弱...为反而反

把靠妈族的脸打得啪啪响 苏福说认真的拉 台湾经济再怎么烂 也没轮到一个靠家里的出来呛 乖乖在家里蹲收租就好 整天出来分析世界大势

买破烂公寓炒作卖穷人的咖，结果在这被当神，在01被砲死，这种人文章看看笑笑就好。

每个人的看法本来就不完全对，挑值得看的来阅读就好。

...其实不懂这篇自我矛盾的文章竟然有这么多支持者？一家三口二房就够用？？盖透天200万？？

小透天主结构以外整个敲掉重盖，自己有工班，200万可以

供杀毁啦，大部分中南部跌的都比双北少、劣文啦

住新房是人人都有的权利？ 不事生产？ =.=

Ceca不是幻想…是真的有钱人，说别人幻想的可能……还有…现实世界中有没有资格说社会该如何而且真的有影响力的和事不事生产无关，而是和有没有掌握资源有关。

或许有点钱 但远不到影响力的程度

掌握的资源越多影响力越大啊…有一亿的影响力绝对比22k30k的大的多，这没啥好争议的吧讲难听点…22k30k税缴多少啊？唉 算了吧，都成人了面对这世界就是有阶级有这么难吗？公平正义就是骗人的啊

推一个

有钱如魏应充 人格低劣还是信誉扫地啊 这都不懂？再说影响力 玩家里的钱没搞出实业是有个屁影响力会信这靠妈族的我才怀疑脑袋长哪里 奇了

革命没屁用但能把一堆地主有钱人抓出来用火烤或离开台湾不敢回来其实我就很满意了，台湾人需要更多跟我一样仇富的人才有前途

台湾翻修再怎么修还是与欧洲百年屋不能比 因为台湾有地震大概十年前西欧有一次有轻微地震就一堆学者出来说欧洲要是继续震会有很大问题，当时我一堆德国同学问我地震严重房子会怎样

推这篇，以前经济起飞，我爸跟村里的朋友都是30多岁就能盖透天买新房，现在炒到天上，年轻人连贷30年还只能买年纪比自己大的房，加上少子化跟台湾产业竞争力成长减缓甚至下降，反正工作2~30年，不如退休找个乡下买房住实在。科技跟交通现在那么发达，跟本不急着屈就市区。

论述弱到不忍嘘QQ

好诚实

听你唬的好像跟真的一样 中南部房价只会跌？？要不要看看台中 哪里跌过？

我觉得养身馆的论述很有意思XD 但就只是有意思

人类史上第一次遇到少子化 一堆老人还在沈溺经济起飞时期的房地产 不信邪就等著看 你我都看得到

我觉得你这篇更虎烂

你说话有点矛盾，不靠父母的都是租房或住家里，那请问住家里是谁的家里？

我在台南买块地，不要说200万，我多给你50万，你负责找人按我给的图盖一栋透天整篇都是干话

每次看到有人说现在｛景气差｝就好想笑

人家说a你答b,还讲的很生气气,论点也很有问题，养生馆多不好吗！200万盖的起来请跟我联络，我也是投资客，谢谢，还有不要整天说投资客不事生产，你在自以为啥？我主业是工程师，我也努力很多才能存钱炒房，不事生产这句话让人看了赌烂。

笑....居然不知道高雄王....

现在内需景气真的烂 都靠外需在撑

没料不要出声音...

其实 30年前 在民间企业工作 很多人薪资涨20倍30年前 会去当一般公务员的人 真的蛮不明智的

为了呛而呛...

经济起飞 当然去私人企业 才能赚大钱结果你去当公务员 贪图安逸 薪水领少少老了还被砍年金(未来还会继续砍下去的)

高雄房子只会越来越贵而已

现在一般老公务员 整个错过黄金年代 真的是......不忍唏嘘

靠爸妈的你讲那么多有什么用XD，虽然我也好想有爸妈靠

高雄王就是最会唬烂，现在还自称置产资金比率台北最高 XD可是台北人一看就知道他根本连对台北基本认识都没有

推这篇

你一定不知道po文的是谁，新警察吗

每个都说房价唬烂 卖的人还不是照唬烂价在卖 不觉得未来房价还会涨 但卖的时候开价可就不是这样了

是有点台北看台湾啦 不过桃园养生馆真的比高雄多耶！南京复兴那边土城中和三重超多养生馆的若房市崩 大家都回双北了你觉得桃园有救？

就卖多久的问题啊！ 卖个10年等通膨赶上，就可以照唬烂价卖啦！

期待f大PO文XD

反正不缺钱先开个唬烂价，骗到个傻子就赚翻啦！

他傻瓜你聪明就好了呀

请不要逃避

大部分人看坏，但房价下来了吗?有钱人想得跟你不一样~

拿基隆的烂房子比台北的烂房子?逻辑超棒

补血

有钱如魏应充 人格低劣还是信誉扫地啊 这都不懂？ 他影响力就是很大啊…我们看他不爽也没用，懂？

我多出200万 共400万 现金付款 请你那朋友盖给我做不到就少在那唬烂

垃圾文

这篇一看就是薪水两万的菁英发的

可怜 就你逻辑来说 ptt只是鲁蛇取暖的地方 那你回文也只是井蛙之间 废文一篇还有欧洲没被二战碾平的城市 破百的一堆好吗？

外行人还敢来战高雄王

朝圣