退休金的意义
是让人老了有一定的金钱能安定生活
依国际劳工组织的建议
所得替代率最高以60~70%为宜
剩下的应该是由个人理财的部分
让自己的所得替代率到80%甚至更高
台湾之前的政策
使得军公教所得替代率高过100%
马总统时代更让18%法明文化
不只不符合退休金的意义
更增加财政负担
本来就该年改
让所得替代率回到60~70%的合理数字
试想一个退休的人没工作
领的钱跟工作时一样
不是很不合理吗？
这种钱根本就不是退休金
财政负担也不难想像
未来少子化
退休的每个都领跟退休前一样多
然后工作的年轻人实质薪水倒退15年
这样退休金能出几年?
之后不就希腊化了吗？
回到信赖保护的部分
释字717也说过
取消18%是符合信赖保护原则的
又系争规定(18%)并未骤然取消优惠存款，而系考量优惠存款之制度，其性质本为对公务人员于退休金额度偏低时之政策性补贴，而非独立于退休金外之经常性退休给付，始修正为一般退休制度应含之所得替代率，并纳入高低职等承受变动能力之差异，暨参酌国际劳工组织所订退休所得之所得替代率，设置所得上限百分比，以消除或减少部分不合理情形，缓和预算之不当排挤效果。衡酌系争规定所欲达成之公益及退休或在职公教人员应受保护之信赖利益，系争规定所采措施尚未逾越必要合理之程度，故未违反信赖保护原则及比例原则。
至于法不溯及既往的部分
依释字717:
倘新法规所规范之法律关系，跨越新、旧法规施行时期，而构成要件事实于新法规生效施行后始完全实现者，除法规别有规定外，应适用新法规.....退休公教人员依据系争要点办理优惠存款，系以定期签约方式办理，对于已签约而期限未届至之部分，并未一体适用系争规定。核诸上开说明，系争规定之适用，尚无涉禁止法律溯及既往原则。
可以知道年改尚无涉禁止法律溯及既往原则
未来再去释宪
恐怕也是合宪的
简而言之，从
1.退休金的意义
2.未来财政负担
3.无违反信赖保护及法律溯及既往原则
可以知道年改是站的住脚的
那些喊年改完之后活不下去的
应该检讨自己为什么不多作点投资吧？
明明年改完所得替代率还是能够负担日常所需，退休金的意义本来就不是让你爽爽花
说砍的跟劳工一样也是很好笑
现在年轻人起薪2万8
文组差不多3万2开始跑
理组4到5万开始跑
这次年改以后退休金将近4万起跳
什么都不做就有4万
大概赢过目前劳工40%的人
砍的跟劳工一样????
套句老人常说的
只有不努力 没有不景气
就算年改 只要努力 一样能保持年改前的生活啊
套句老人常说的
邻居小王退休后不是军公教靠投资理财也领的比你多
亲戚阿花年改后也没哭穷
你在这里哭，一定是不够努力啦
把抱怨的时间拿去赚钱投资
这就是有钱人跟你不一样的地方
※ 引述《genius1031 (genius)》之铭言：
: 以下只是个人想法，请嘘小力一点。
: 在这边我想帮军人说说话！
: 先说我的家人都非军公教
: 我个人反年改，应该说要年改可以。
: 但应该以生效日7/1后新进人员才使用新制。
: 以前景气好的时候，没有人愿意做，才开出这些条件吸引人才。
: 人家好不容易苦尽甘来，却把人家当初说好的福利拔掉，真的觉得不应该。
: 特别是军人，人家在年轻的时候牺牲大部分的时间在军中，却换来这样的待遇。
: 而且和家人真的是聚少离多，我光这点我就不可能签下去，更别说没自由了。
: 相信一定会有人会酸军人很废之类的，讲得军人很轻松。
: 当过兵的我也知道的确是有很废的兵，找漏洞或是整天挂病号，但认真的也不占少数。
: 其他单位我不知道，我待的单位这些人常常被限制在营休假之类的。
: 而且这种人根本撑不到月退的条件。
: 现在当兵大不如前，是轻松很多。
: 但一直说人家月退领太爽，那你也可以签下去啊！
: 你又不肯签，就不要在那边酸葡萄。
: 媒体也要付很大的责任，永远只报负面的。
: 最后全台的军人们你们辛苦了！
我整篇没说军公教很废
他们的确辛苦
但也的确领太多
现在只是修正回来而已
整篇看下来都只是你的感觉而已
从法律上说服人
你们才有把法律改回来的机会
最后我想说
这些退休老人要有竞争力
全世界找不到比台湾退休金所的替代率高的国家
只有台湾退休公务员每天喊活不下去
加油好吗？
没有活不下去 只有不够努力
谢谢大家
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2018-07-06 10:12:00推你
作者:
yamax ( )
2018-07-06 10:07:00扯不赢又要另外开战场讲其他公共政策失当，标准的打不赢就跑，难看死了
很多军公教人员加薪只是加本薪不是全薪，我是公教人员本薪占我全部月薪大概1/4，所有福利补助都是按本薪，你还真以为大家都那么好命
作者:
bonba (:D)
2018-07-06 09:39:00帮推 中肯好文
作者:
ottokang (猫猫的大玩偶)
2018-07-06 10:00:00违约都可以说的这么理直气壮，果然全民惯老板啊
作者:
chienk (.................)
2018-07-06 09:34:00所以被打回原型拉 只有保全跟出租车 这算什么菁英
作者:
annzheng (Annzheng我不是女生)
2018-07-06 09:26:00军人保家卫国不是？ 为了钱去当兵的还敢在那边卖弄爱国情操未免太矫情
作者:
york1987 (明华~明华~!!!)
2018-07-06 09:02:00呼口号! 呼口号!
作者:
nelley (名字：大便王)
2018-07-06 08:34:00最后的反串真是神来一笔，爱用那几句说词卖老的军公教嘿嘿。。。
作者:
punkdog (8+9=17)
2018-07-06 08:33:00年轻人都支持年改
作者:
nelley (名字：大便王)
2018-07-06 08:30:00感觉被盗帐号推
作者:
imkofat (柯肥)
2018-07-06 08:12:00风电跟轨道建设不检讨 回来砍大众？
作者: senjyu (Ryu Hayabusa) 2018-07-06 03:34:00
推
作者: wei0429 2018-07-06 04:01:00
xxxxxxyyy好多废文 只有正篇是中肯的 被盗帐号吗??
以前没人要作军人，不就是没竞争力只求三餐温饱的人去当的！包吃包住还领薪水…还是自以为是菁英哟！
作者:
seisio (重车迷)
2018-07-06 04:43:00推这篇，不过你有被盗帐号吗？
不是冠上改革就是要解决问题 ......现在的改革只是为了选票罢了 生活辛苦的人 看到军公教也被开刀 心里好过一点～
作者:
CH22 (PPS)
2018-07-06 05:30:00推
把月退跟劳工最低工资同步，这样双方都会努力争加竞争力，不会造成有人工做眼红没工作领得多；准备要领月退的军公教或已领的人会更想增加金额更努力提高国家竞争力。
作者:
lcyeh (流浪汉)
2018-07-06 06:47:00年轻人买不起房也是不够努力，结案
作者:
Csir (张胖胖)
2018-07-06 06:53:00XDDD你居然没喊口号
作者:
t932125 (用深情与你相约)
2018-07-06 07:02:00推 李莱西之流不要再乱了好吗
作者: zonppp (冷凉卡好) 2018-07-06 07:13:00
这篇推
作者:
whface (多吃水果有益健康)
2018-07-06 07:14:00推
作者:
linad (linad)
2018-07-06 07:29:00推此篇
作者: duck0225 (...) 2018-07-06 07:50:00
不能同意更多
作者:
city0416 (灵魂拥抱(b))
2018-07-06 07:54:00那我请问你，你觉得台湾军人吸引人当志愿役的点在哪？所得替代率就像天平一样，那你要军人月薪提高吗？“只要努力也可以维持年改前的生活”阿不就给你十万你跟泰劳一样变成一千万？做不到的说你不努力?!你说国家没钱了？！我怎么觉得还是在乱花钱阿？！你去看民营电厂跟离岸风电的保証收购价，就知道有多乱搞
作者:
racoon151 (壹ä¼å£¹)
2018-07-06 10:18:00推
作者:
zxcas (打喷嚏)
2018-07-06 10:23:00看看那些去中国的退伍将官，领18%勒？保家卫国？
作者:
racoon151 (壹ä¼å£¹)
2018-07-06 10:24:00再推个最后一段
讲从军被砍没吸引力的根本文盲 现职军人是这次改革唯一退休金增加的族群
年改要改，你去扯国外，干脆连国外税制和医疗保险一起来好了。家中没有长辈是公教我也领不到不代表不能评论，独保留政务官18%吃相难看到极点。政府带头惯老板违法就修法，吃不到的眼红说改的好，可悲。
抓到造谣囉 政务官18%这次也通通拿掉 不过反年改造谣大队不在意 反正说谎是他们的工作去年六月底就修法完成 奇怪 反年改9.2都不更新资讯的啊 还是本来就打算说谎度日自称现职军公教 结果连年改内容都乱扯
等现职军人退休时 又要共体时艰了啦 国家要发展风电营运困难
cutesuper看到你的提醒才知道政务官也没有，一开始新闻说有这是我的疏失很抱歉，把军公教打成吸血的蠹虫才是最可悲的地方
中央社 立院三读政务官18%110年起归零 2017/6/30 到底中央社造谣 还是自称现职军公教的反年改造谣呢我的观察啦 放任不合理退休制度吃垮国家 才叫可悲 不过反年改的没差 领好领满 能混能捞才是重点
一家公司要大家共体时艰 砍支付的退休金 节省支出 结果老板和他朋友又多几台法拉利...
先幻想老板买法拉利 所以不合理退休制度不能检讨 反年改神逻辑
不合谁的理？ 不然就直接改掉呀 而不是让现任的付更久之后又没钱付
作者:
oneface (savant)
2018-07-06 11:07:00坐看劳工年改，不然只是斗争军公教。
作者:
xyzkim (pcdomestic.com)
2018-07-06 11:09:00推
作者: cca1109 2018-07-06 11:11:00
北七 发展风电营运困难个屁东西都是厂商盖的 有电才要付钱
作者:
shudies (Never Stop)
2018-07-06 11:11:00本日最中肯，身为教职人员我真的觉得时空背景根本不对 ，不该自己吃到撑死，而不考虑下一代要买单。
楼上可别学我在大办公室这样讲 老屁股会森77 然后开始找你麻烦
作者: miauling (邻家的小狸猫) 2018-07-06 11:31:00
中肯给推，身为现职教职人员真不晓得那些人到底在吵什么
作者:
jacvky (风华绝代的正义)
2018-07-06 11:32:00老屁股当然要吵..不然不能每年出国。
作者:
hultese (hultese)
2018-07-06 11:49:00推 支持年改那群能捞就捞能混就混的米虫别再哭哭啼啼的好吗
作者:
aaboutt (Hybrid正夯)
2018-07-06 12:00:00推，讲的太好了
作者:
oneface (savant)
2018-07-06 12:10:00再怎么改也轮不到公教先改，柯文哲都说救急不救穷已经破产的跟要破产的不先改，结果还有10年破产的改超快现教职人员40岁以下的，大概70岁可以领现在退休者50%的月退金。
到时会不会再共体时艰 剩10% 因为大家都22k?
作者:
oneface (savant)
2018-07-06 12:16:00还有我个人建议退休军公教跟着现职调薪是不正当的，铨叙部应该把这些退休金扣掉那些年调薪的幅度，才是正确的退休金10%不可能啦，再砍50%应该就可以再延后30年破产
作者:
este1a (曾几何时臭机八)
2018-07-06 12:25:00看那些老废物出来丢脸就好笑
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-07-06 12:26:00支持年改
作者:
tclu822 (我)
2018-07-06 12:28:00废文中的清流 ??
作者:
cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)
2018-07-06 12:29:00我觉得要改，但也开放现职人员买断机制吧?
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2018-07-06 12:29:00大家都22K 退休比现职？？？ 脑子用一下吧
作者:
cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)
2018-07-06 12:30:0030年后破产，我都还没65，总可以选择不要缴了吧?
作者:
black205 (寻觅方向的人)
2018-07-06 12:30:00退休该养自己而已 现职可能要负担家庭 拿来比？
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-07-06 12:36:00没错 不同的政策本来就不该一起讨论
作者:
mavisQ (cheshire cat)
2018-07-06 12:47:00推
作者:
city0416 (灵魂拥抱(b))
2018-07-06 12:50:00台电跟风电收一度5.4元，卖你3元，你都觉得合理那我觉得台电亏损也没有理由要员工吞下去
是一般人领22k 所以军公教退休金要再改 共体时艰～
作者: douxid 2018-07-06 13:02:00
你讲这么多，老灰阿郎听不下去
作者: src94659 (illusion) 2018-07-06 13:06:00
劳保最快破产怎么还不改呢？
当初银行利率17% 给你18%还行，现在1%呢......
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2018-07-06 13:17:00突然不反串了我好难接受
当初有说依定存利率浮动 那2%或18/17%ok呀
作者:
HLPT (I have a dream)
2018-07-06 13:31:00现在志愿役军人薪水不错 二兵就快四万了，不懂一直要在外面领22k的在想什么
作者:
toyokawa (japan)
2018-07-06 13:50:00身为军公教 不知该推还是该嘘
只想问劳保基金什么时候要改支持年改 但不该针对式改革 最先破产影响层面最广的劳保年金 应该与军公教一起改才对 还是这个执政党只有选票考量呢 呵呵
作者: src94659 (illusion) 2018-07-06 13:58:00
政府快破产了，所以一定要年改，可是8800亿钱瞻轨道跟2兆风电不管怎样还是要推喔^.^
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-07-06 13:58:00
推 这篇过于正经 忘记呼口号了 XD
作者:
adifdtd (请加油~)
2018-07-06 14:01:00不反串吗
作者:
leaff (KERORO军曹)
2018-07-06 14:03:00支持年改
作者: src94659 (illusion) 2018-07-06 14:06:00
现职的缴更多，但是不一定领得到啦干
作者:
Gyin (Gyin)
2018-07-06 14:11:00推这篇 再怎样最倒霉的也是现在缴的年轻人
作者:
nazikimo (去屎吧!!)
2018-07-06 14:15:00你跟一群领十万八万习惯的军公教讲这个，他们会懂吗？！
作者:
Neymar (内马尔)
2018-07-06 14:18:00推现职的缴更多，结果又不一定领的到
作者:
weivvv (Wei)
2018-07-06 14:36:00军保最快破产，年改后没砍还加码送钱，志愿役免国考却吃尽公务员福利豆腐，缴最少（20年）退抚，领最多（至少领40年），全体公教人员愤怒、不服！！！
作者:
butt1106 (12345678)
2018-07-06 14:49:00补一下9.2好多
作者:
zuan (Hello)
2018-07-06 14:56:00那就请现职支持砍更多,请现职出来反对李来希反年改老贼偷钱
作者:
laliga (飞天松鼠)
2018-07-06 14:59:00军公教现职最重要问题是没尊严，砍再多也不会改善，最后变无能政府。想加薪团结抗争根本好笑，里面就法西斯体系，想争取就是造反，直接黑掉让你做不下去。
作者: gamehome522 (GH) 2018-07-06 15:34:00
不废话了！ 推
作者:
geniusw (silence)
2018-07-06 15:46:00该推
就是18%没有 才不相信政府呀 不然政府推40年房贷 降低屯房成本 会有人相信政府打房吗？
作者:
Gyin (Gyin)
2018-07-06 17:05:00话说以前公务员薪水差的都市传说还一堆人被洗脑阿...
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2018-07-06 17:09:00中肯到怀疑你被盗帐号......而且居然说理有据
作者:
MiniArse (åž‹ç”·)
2018-07-06 17:24:00退休金这种事如果可以溯及既往 那岂不天下大乱了譬如你老板说 你乖乖做到退休 之后每个月给你 xx 元结果最后被狠狠打了七折 你会不会想拿刀捅他?什么大法官释宪 不过是配合演出而已 常识就可以判断的东西 还需要问?
作者:
asole (涝塞输球超爽的)
2018-07-06 17:32:00不溯及既往 那不够的钱你出？
国家出呀 不然就双手一摊破产 而不是再做一个名为改革的庞氏骗局～
老草莓请加油，好吗都已经是老到不能吃，还那么没竞争力国家养你这废物干嘛
作者: force03 (force) 2018-07-06 19:41:00
没有不景气只有不争气，加油好吗
作者:
fytnship (<(￣︶￣)>)
2018-07-06 19:45:00作者:
arias (超级塞亚人)
2018-07-06 20:19:00支持年改! 本来就领太多 才显得现在好像砍很凶
作者:
yamax ( )
2018-07-06 21:35:00年改没料辩不赢的辩电力政策一样输啦，自取其辱
作者:
qoo159 (0 0)
2018-07-06 21:48:00你缴多少加上利息还给你不是最公平惹吗什么晚改早改太快改改太多 就好像开红单吵说别人也闯红灯
作者:
KooLi (Sunshine)
2018-07-06 23:16:00推
作者:
dianna72 (god bless Taiwan )
2018-07-06 23:57:00ㄧ群米虫自私 快滚去中国
作者:
kay2005 (老了吗?)
2018-07-06 23:58:00难得好文 必须推
作者:
rintoo (你好凯兰)
2018-07-07 00:06:00讲的好
作者: mahinmi (穆) 2018-07-07 00:08:00
推啦 还有所得取代率超过100%的退休教师
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2018-07-07 00:17:00还我口号
作者: wrg92 2018-07-07 00:59:00
好多退休人员说钱被砍，不够帮小孩买房子了..这就是退休金的用法
作者:
shudies (Never Stop)
2018-07-07 01:56:00今天去兄弟饭店吃午餐，刚好遇到李来希在前面讲干话，旁边好像都是退休的监察人员。
作者:
seisio (重车迷)
2018-07-07 02:45:00你一直说你不是反串，我一直很怀疑，看了你的回文，我真心觉得你很聪明，不像我直接说出事实，让大家自己去思考台湾所有的问题，套句柯p说的，积弊已久，非常时期要用非手段Xx大，小弟以后就是你的粉丝了
作者:
AGODC (我会游仰式了^^)
2018-07-07 07:53:00就反年改的自私鬼在那边造谣闹事，拖所有退职及现职的下水
作者: aa400230 (ggffwww) 2018-07-07 10:24:00
推!真的领太多了
作者: kaiovu (kaiovu) 2018-07-07 12:08:00
推
作者:
jaguars33 (要改变的太多了 就变天吧)
2018-07-07 16:47:00跟吸血鬼解释这么多有用吗
作者:
NataLu (NataLu)
2018-07-07 17:09:00结论 砍的好爽快出来战 被砍只有爽而已
觉得退休金跟替代率真的是两回事，而且也不要一直拿信赖保护出来说毕竟以前的规则少给多领本来就非合理
作者: signal123 (HELLO~~~) 2018-07-07 22:16:00
推
作者:
Romances (Romances)
2018-07-07 23:01:00推，砍乐以后还是领很多啊，砍得不够吧
作者:
haganin (喵喵)
2018-07-08 08:49:00推
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭) 2018-07-09 20:44:00
推
作者:
cat0708 (MUCAT)
2018-07-10 14:32:00推，前面有人说公教加薪是加本俸的部分...现职人员是真的加不多啦～因为本俸比例最多薪资的一半，但之前退休的人退休金计算是本俸X2...加薪都加现职两倍的...根本不合理啊！不过后来似乎有改了？退休人员不一起加薪的样子