Re: [问卦] 近几年来的炒房 是否快到接最后一手了?

楼主: babyksr (吾辈是熊猫)   2017-05-29 21:25:24
我们就来...讨打好了,可能说得不好听,可能空头族会拼命嘘
但是该说的我们还是点出来
文中提到房价飙是从2002开始
事实上从阿辉最后一个任期就开始了,最明显就是在1999年
这边甚至我们可以另外拉个议题出来 投资客是怎么出现的?
买卖这种东西一向是一个巴掌拍不响
早期往往会看到一个现象
屋主明明很急卖,价格削到见骨了,但是自住买方还是多观望,多比较
你要说买方有错?买方并没错
因为几百万的房子对他们来说是大事,当然要多比较,看一间不够看十间
那急卖的屋主怎么办?
有些民间融资的金主就出来,老子啥都缺就是不缺现金
过户要2周?不用,我银行熟,地政有门路,你早上签约我5点前所有流程就跑完
连钱都让你到位,但是你要快价格就要低
中间价差就出来了
那多比较的买方是傻子吗?到时候物件给自用买方还是差不多市价
金主赚的就是这中间的价差
2002 2003算飙涨?我经历过那个时期,说真的,那不见得
当初是因为sars议题,街上都没几只猫逛街了,叫你出来看房你肯吗?
全台湾弥漫着人要死光了的氛围,咳嗽发烧通通要隔离
没人要买房看房,手中有现金的危机入市,再用市值下去出售,人家承担的是风险
黄文雄,黄勇义爬得起来是人家心脏够大颗
2000年的时候更好笑,阿扁当选以后一堆老蓝营觉得台湾要完了,中华民国要垮了
房子通通便宜卖,赶着移民赶着出国,接着四年后又来一次
讲白了,低于市价至少有三次机会,为啥自住不进场,为啥给投资客机会买
股市崩盘政府护盘大家叫好 投客护房市大家喊杀喊打
这是一个满神奇的现象
再来一波就是银行超额贷
我记得我买第一间是东孝东路三段正义国宅,第一间交手的银行是台新
当时喊的是120%全额贷,买房银行连装潢准备金都帮你准备好
房价真的是死在投客?
还是死在央行与政策,投客只是被推上来当枪靶子?
原文谈了很多....我们先就第一点捞出来看好了
真有人想战明天咱们再一点一点挖出来玩
不才房仲十余年
真的想给大家的是一个观念
建商很贪?投客很贪?仲介很贪?
往往你会发现最贪的是一般屋主
会设停损点的人永远知道什么时候该上车,什么时候该下车
为什么市场上明明投客物件比一般物件少,但是投客永远是最快下车的那个
作者: IS0987 (FQ)   2017-05-29 21:28:00
帮你补血
作者: a001ou (肉虫)   2017-05-29 21:28:00
问题是薪资倒退啊,多数钢嘘人都没钱时你要卖给谁?
作者: Triumvir (SEXY~*)   2017-05-29 21:30:00
讲实话会被嘘喔
作者: cerwvk (乎你~~~)   2017-05-29 21:34:00
最重要的薪资房价比没看到. 以前贷10年就很久,现在20年
作者: Eslin (叶儿飘飘)   2017-05-29 21:34:00
真要谈,事实就是不管是谁,都希望自身利益最大化,换成白话就是贪。但是现在的现实是刚需的薪资撑不起房价,没有买方就没有卖方,没有买卖就没有房价,市场供需撑不起价格,房价不跌才怪。
作者: cerwvk (乎你~~~)   2017-05-29 21:35:00
比比皆是,总不能迈向贷30年吧.实质薪资还倒退.崩是一定的.
作者: Eslin (叶儿飘飘)   2017-05-29 21:35:00
证据就是有史以来最大的房仲店头倒闭潮
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-29 21:35:00
所以投资客准备再上车了??还是未来就靠自住刚需就能撑住房价?加点未来趋势看法,可能论述比较完整
作者: Eslin (叶儿飘飘)   2017-05-29 21:38:00
投客愿意上车是因为上车有利润,而利润必须建立在房子卖得掉的基础。但现在连不专业的刚需都不能玩了,专业的投客有可能上车吗,他下一手根本卖不出去,不要逃杀就不错了
作者: JITER (噴出總在被洗後)   2017-05-29 21:39:00
关键还是利率啦..Fed虽然开始升息了..不过央行不跟.房价基本上就很难跌..看什么时侯开始升息才是要跑时侯
作者: bonaqabo (Always_missing_you)   2017-05-29 21:40:00
套住的都是中小型投客跟散户早期投客现在就算还有货,以前都吸饱了
作者: codehard   2017-05-29 21:41:00
多空都有人看 下好离手 不要亏了叫政府救就好
作者: bonaqabo (Always_missing_you)   2017-05-29 21:43:00
一般屋主就一间 下啥车
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-29 21:43:00
现在板上最正面的看法,只剩不太会跌,或是说缓跌,没人敢说会涨,连小涨的声音都没有,基本上,这版已没有所谓的多多了
作者: bonaqabo (Always_missing_you)   2017-05-29 21:44:00
买第二间跟买一千间的都是投客,混在一起谈要洗白?
作者: a001ou (肉虫)   2017-05-29 21:46:00
第一线的大直好宅也说缓跌唷
作者: wrattle (...)   2017-05-29 21:47:00
好文
作者: hc23 (饿)   2017-05-29 21:47:00
好久没听到加价卖了XD。现在真的是缓跌,但实在跌太慢了。
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-29 21:48:00
一堆人拼命酸看空的,酸完又说自己看缓跌,有趣的矛盾
作者: a001ou (肉虫)   2017-05-29 21:51:00
就不想认输还在凹才这么矛盾啊
作者: benting (ben)   2017-05-29 21:54:00
有玩股票的,大概知道这波应该是下跌无误
作者: cklin9 (小林桑)   2017-05-29 21:56:00
好文
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-29 21:57:00
跌的慢就是在撑啊,利息低,宽限期,加万年期房贷,跟古代守城一样,粮草充足所以能撑啊,不过,最重要的是有没有新兵可补充,如果没有新的买盘进来,城破崩盘是迟早的事
作者: magickevin (快乐是种天赋)   2017-05-29 22:02:00
哪天饥荒投客在炒米价我想你也能把投客说成承担风险的勇者der
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-29 22:05:00
楼上,你说的就是台湾北部某个旺族发迹的故事啊,林爽文叛变失败后,台湾米价盐价都失控,该家族就靠米盐崛起囉
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-29 22:14:00
15年前就还在唸书啊 是要怎么买?
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-29 22:14:00
请问这篇除了讲 高房价怎来的外 有支撑的理论吗
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-29 22:15:00
往上走和往下走 完全不一样喔
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-29 22:15:00
每次看到这种当初怎么不买的就起肚烂
作者: p1227426 (詹)   2017-05-29 22:19:00
低利率关连大
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-29 22:19:00
这种文就只想合理化高房价 却又不敢提基本面 XDD
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-29 22:20:00
低税率关键才大低利率跟经济有关系 低税率跟政策有关系
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-29 22:20:00
这篇文跟某k一样 样本数永远只有08年 不过这篇更猛 SARS
作者: hc23 (饿)   2017-05-29 22:21:00
努力存钱就对了,机会是留给准备好的人
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-29 22:22:00
低薪时代再怎么存也就那些iphone每只都买 应该也不用20万吧?
作者: HowardChan (Howard Chan)   2017-05-29 22:25:00
另杯8年级生2002怎么买啦
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-29 22:26:00
所以他要说服你现在买啊
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-29 22:26:00
8年级就不用担心啦 放心的租房
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-29 22:26:00
不太懂要挖什么出来?? 要不要挖1996飞弹危机?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-29 22:27:00
你很可能永远等不到没有人要租你的时候
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-29 22:27:00
还是要挖台美断交?? 当时应该什么都超便宜
作者: jackeighteen (拍感动人心的照片)   2017-05-29 22:29:00
我现在30想买第一间,你跟我说2002怎不买?!有够好笑
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-29 22:29:00
去年的时候,你这样说,后面会有人出来接,说怪你爸妈那时不会先帮你买好
作者: sunti (sunti)   2017-05-29 22:30:00
房市之前十年会涨3倍完全跟刚需无关,以前买不起的人现在更买不起,这群人不会左右房价,重点是投资客热钱,才是市场的主力,跟股市一样,当全世界都知道看空要看空的时候就不会再往下了,走在人多的地方往往是最危险的,简单的道理只能说懂就懂,不懂也无须多做解释了
作者: hc23 (饿)   2017-05-29 22:30:00
能就出国工作吧,当然到时也未必一定要回台湾买房
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-29 22:32:00
说得不好听...?? 会没理由嘘的多多比较多
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-29 22:35:00
爸妈买一间给家庭住就很不错了,这边帮国中以下的小孩买好未来的房子了?
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-29 22:36:00
去年之前,板上的多多,气焰就是这么嚣张你2002没买,只能怪自己笨,如果你年纪太小,就是你父母笨
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-29 22:37:00
就算你买新成屋 等到15岁小朋友30岁结婚 也都变15年房啦
作者: flexin ((喘))   2017-05-29 22:39:00
真对不起喔,太晚出生,就游比较慢啊,奇怪欸你
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-29 22:46:00
我觉得,你们这些来不及赶上的,比大你们几岁,被气氛冲昏头,前二三年跳进去的,幸运多了
作者: polome (↙煞气a波罗↗)   2017-05-29 22:57:00
一篇烂文也这么多回应内容跟一个便当吃不饱,你不会吃两个87分像居然扯到12年前为什么不买,87到极点
作者: cblade (cblade)   2017-05-29 23:01:00
现在这房价最高也就这样,根本不急着买
作者: mainsa (科科)   2017-05-29 23:02:00
我2002为什么不买 啊干 因为我2002在读国中啊 我爸为什么不买 因为他根本就有买啊 小屋换大屋 就现在这间啊 而且我爸当时年薪还比我现在的一半略少 人家都可以小屋换大屋 我连一间鸟不拉机大小的都买不起(室内20坪开到破千万)
作者: bmyone (Y)   2017-05-29 23:08:00
重点是30~35的人好吗
作者: YAYA6655 (YAYA)   2017-05-29 23:09:00
推文神打脸。打得好。 :D什么叫2003不买,念国小怎么买阿?哈哈
作者: uldx (加油加油 ^^)   2017-05-29 23:31:00
都叫投客了...
作者: rocky5566 (56)   2017-05-29 23:42:00
看你的排版内容会多精辟我也不信
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-29 23:59:00
投客不卖 有差吗? 就未实现报酬率维持在那 时间价值被吃光
作者: dormice (MJ KING OF POP )   2017-05-30 00:09:00
我觉得跟年纪更有关吧,现在的薪资跟房价比怎么安居乐业,不就是逼一堆小孩去当诈骗吗?
作者: hune (无)   2017-05-30 00:11:00
根本就不该买了 未来房价已经没有涨的理由了 要买也是买台北市最最精华的地段 顶多免强还能稍微平盘左右 其他准备崩崩
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2017-05-30 00:12:00
2003怎不买?一群唸书的鲁学生 XDDDD
作者: dream20102 (MR.迪诺)   2017-05-30 00:14:00
这逻辑只能给0分!
作者: aimlin ( )   2017-05-30 00:16:00
安啦 台中保证涨单元二都快50了之前买预售的都已经赚不少了棒棒看591 赚不少ㄋㄟ
作者: tom6724 (tom)   2017-05-30 00:58:00
一般屋主取得成本绝对比..建商~投客还要高..
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 00:59:00
嘘你的也蛮奇怪…在你眼中最贪的一般屋主,其实就是最后才想要上下车的投客啊
作者: howl1475 (干面+肉汤)   2017-05-30 01:01:00
我90后,纯嘘不解释
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 01:01:00
中间讲的也没错,政府带头炒房是从阿扁时代的活化政府资产开始(实际你知我知国库现钱大半在刘泰英那,一堆债找不到钱来支付)
作者: howl1475 (干面+肉汤)   2017-05-30 01:02:00
1990
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 01:03:00
到马冏时代变本加厉,不管是刘政鸿还是陈菊 都是走变卖土地来换钱的方式而马冏时代一堆乌龟王八蛋政策,又把市场游资全逼进房地产嗅觉敏锐的就跟着政府出入,反应慢的喝到一点汤,现在又吐回去
作者: Barolo (Barolo)   2017-05-30 01:20:00
你要先证明现在嘘的人就是当年那些一般屋主阿 怎么一堆人80后咧? 靠腰1980出生的人2002年才22岁耶 屋主喔?哈哈有没有房贷利息不会算就算了 连逻辑都很差的八卦?
作者: Johnlord (约翰肉)   2017-05-30 01:57:00
2004毕业200512月退伍 才刚出社会 是要怎买从投资存钱买房的希望 一路涨到绝望
作者: barker (巴克)   2017-05-30 02:05:00
看个房仲女王,也许重拾初衷
作者: Neymar (内马尔)   2017-05-30 02:10:00
这篇有说服大家买吗?我看到的是他在反驳一些人的言论而已"建商很贪?仲介很贪?投客很贪?"最贪的是一般屋主啦然后再说明这几年投客怎么出现的,本篇文章好像没看到劝说别人买房啊
作者: lu0713 (王小波)   2017-05-30 02:16:00
过户早上办下午完成?光看这段就知道是外行一个。税捐处和国税局的查欠税都不用跑?
作者: wei5566   2017-05-30 04:59:00
漏洞百出的文
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-05-30 06:30:00
我自住,也很贪,不否认
作者: nshnsh (...................)   2017-05-30 07:51:00
仲介最不贪。海删最不爱打仗
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-30 07:52:00
这篇文本身就很可笑了 跟有没劝人买房没啥关系某N可以加油点帮一下原po加强叙述的能力吗?
作者: Ax0101 (Ax)   2017-05-30 08:07:00
房仲只有大直好宅男比较优,不引战~专心于事业~
作者: QQeevv (qq)   2017-05-30 08:08:00
结论就是要跌回2000的房价才合理
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-05-30 08:59:00
噗 回你说02年干嘛不买 就说那时候年纪小怎可能买然后说那最近房价有跌价好谈可以买却说 SARS期间才多少鲁酸空脑袋逻辑真的有问题会贵成这样除了政策资金因素外还有就是台湾人口就是这波人口到顶峰 一年出生40万人 你1980年前后出生就是衰小时候联考竞争激烈 出了社会工作竞争激烈 存了点钱要看房 跟你差不多的人也都在看 竞争激烈啊 除非你赚的存的比人家快 不然就是被比下去 你想买 别人也想啊然后还有老一辈或是军公教也在买 然后你学长比较衰晚买的也会跟你竞争 ... 所以呢 功课做好口才练好去杀价实在至于说租房的比较赚 有租房版那边比较适合你回到2000年? 不可能啦 台海危机政党轮替然后接连SARS那时候一堆人不敢买 价钱被众多利空压下去(那时利率还高要回到2000年那时候房价 我一直说只剩下一种利空 就是外星人入侵或是亚洲发生战争 但是你敢买?? 存粮实在些
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 09:14:00
涨多就是最大利空了,高档一堆杠杆开超大的,还需要外星人?现在就是催眠投资客早在前几年出场,还在场内的,因为宽限期,也在偷偷地卖加入出场行列,只是发现根本无量,卖的掉的都是低价中古屋,投资客继续撑,不过,流动性风险会接着而来的
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-05-30 09:23:00
所以呢 这波会跌到2000年水准? 没战争没外星人别想啦趁这些撑不住的投资客断头出清去捡是好选择啊
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-30 09:36:00
跌到2000的水准也没什么不好
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2017-05-30 09:37:00
按你说法 这2年低迷没法下车的都是不及格投资客?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-05-30 09:37:00
至少让年轻人不用烦恼买不买的起的问题,不想买的也可以租
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2017-05-30 09:39:00
而且想法看法都偏卖方 买方千万别找这种卖方仲介
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 09:45:00
其实会跌到哪,谁说的准呢?日本当时可是跌破起涨点呢,爱尔兰也是,你可能会说日本是升息什么的造成,但那只是导火线,后面没升了还不是一路滑,充其量,也是因为涨高有太多投机在里面,这个,台湾的现况没有不一样
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-05-30 09:51:00
日本议题版上已经讨论太多了 台日目前还是差太多难比较一堆地方不一样哪有没不一样喔对了 补一个北部利空就是核电厂爆掉 ...
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 10:25:00
还有人在拿日本出来比喔...........别再拿日本看台湾惹
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 10:26:00
拿日本出来比很正常啊,台湾就是20年前的日本只是有日本前车之鉴,台湾可以适度调整日本做错的地方二十年前日本不动产狂热,银行无止境放贷是罪魁祸首
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 10:28:00
版上都讨论到烂了 台湾跟日本很像但会不会走向日本泡沫化又是个未知数
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 10:29:00
台湾就学起来,调升准备率,高价物件立放贷门槛也因此压力测试时,台湾银行可以承受跌3成没问题
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:30:00
你都说是未知数了,为什么不能拿来比较讨论??
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 10:31:00
泡沫化是肯定的,你问的是这个泡沫会怎么消吧?
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:31:00
是不一样不能比,还是不敢拿来比??
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 10:31:00
你之前都乱比较一通了被打脸了 怎去比较
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 10:32:00
是很多相似的地方才拿来比 但最后真的会一样吗
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:32:00
又说台湾和日本很像,又说不台湾不能跟日本比
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 10:33:00
或是像加拿大限制外资购屋,但本国人也撑不住而大崩盘
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 10:33:00
那是比完的结果 版上之前一堆文章 也包刮打你脸的
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:34:00
我有说跟日本会一样吗?我不是说跌到哪,谁都说不准不是?
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 10:34:00
很像所以去比较 结果比完 发现没意义一堆问号
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 10:34:00
台湾炒起来的原因跟日本是一模一样啦,这点倒没啥好吵
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 10:35:00
你想问的是会怎么消吧? 上面已经一堆例子还是你觉得这几个国家例子不够看? 我还可以再举
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 10:35:00
听到日本害怕? 我看到打你脸文章才感到害怕
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:36:00
如果炒起来的情形很像,那就是大泡沫,泡沫怎么破的方式有很多,不是日本最后刺破泡沫的理由我们没有,我们的泡沫就是安全的
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 10:39:00
你说的有些东西也没错 但市场不就是用理性包装非理性吗
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:39:00
台湾股票也崩盘好几次,房市也不是没崩盘过,每次开始暴跌的利空都不同,但那些利空都只是导火线,真正的原因都是投机
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 10:40:00
在怎数据或理论不就始终屈服在人性操作下
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:41:00
然后不是一直说别人被打脸的泼粪方式,就表示你比较有论述
作者: kevinhon (kevin)   2017-05-30 10:43:00
照某人逻辑跌到哪都说不准,那是不是永远都别买?或许你会说跌到合理价格就买,那还不是我说的负担得起就买了?至于买不买贵每人心中自有一把尺,不需表现出好像要救人别跳坑接刀的救世主一样
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 10:43:00
是打你论述也是有问题 所以我没说我观点比较客观
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:44:00
负担的起跟合理价格,这二个词一样??那我们可以停止讨论
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 10:45:00
救一个人胜造七级浮屠,能救一个是一个啊
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:45:00
我们学的中文不一样
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 10:46:00
跟去年比,晚一年买都可以省下一年薪水了
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:49:00
我认为所谓合理价格,是可以量化的,比如房价租金比,跟我们同等级或更先进的城市,房价租金比是30以下,所以35以下才是勉强可买的价格
作者: aloness (aloness)   2017-05-30 10:50:00
有些时候你要参考地价啦,有些透天把房价当做零但,光是地价都值那个钱,真的合理也买不起
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 10:55:00
跌到合理价位就买,跟负担的起就买,这二句怎么会有人当成一样的东西啊??我的老天鹅.....这样讨论实在让人错愕另外,别人跳坑真的不干我事,我也没想救人,我就只是表达我看空看法,戴人什么想当救世主帽子,实在没有意义
作者: kevinhon (kevin)   2017-05-30 11:01:00
所以我说买不买贵就是合不合理的意思啊,每人心中自有一把尺,你硬要挑语病我也没办法,就像叫人别花20元买一颗水饺一样,这不是废话吗?恐怕连世界首富都不会买
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 11:05:00
有趣欸 字面上负担的起不等于合理价格 但你拿到买卖市场上不就又好像一样吗
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 11:05:00
是你先挑我的一句话做延伸,不过,我们没必要再往下讨论,我不习惯你的逻辑,谢谢
作者: kevinhon (kevin)   2017-05-30 11:06:00
事实上就是台湾城乡差距越来越大,台北市已经回不到合理租金房价比的时代,受薪阶级被洗到卫星城市已是趋势,想要买蛋区的好物件,要期待它跌多少真的要洗洗睡,最多就是修正而已,想等合理价等个五年十年或以上都不为过,只是一般人有多少青春可以等
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 11:08:00
我记得我刚来这版是二年多前,那时看多者虽气焰嚣张,但很多还是言之有物,这些人现在都到哪去了呢
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-05-30 11:11:00
合理价都是各说各话,房价所得也是拿平均比区域难做参考
作者: jackXDD (JackXDD)   2017-05-30 11:12:00
87分
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 11:12:00
这些高手现在销声匿迹,我猜很可能已经退出市场,那房市还真的危矣
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 11:13:00
所以说两字当然不同 但想想放到任合交易市场上不是又相同了吗
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 11:23:00
楼上好像还是大学生是吗?通识课多选点国文课,对你未来人生很有帮助的
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 11:25:00
不是啦 跟你讨论反驳你 在那边跟我说去修通识
作者: flexin ((喘))   2017-05-30 11:28:00
蛋黄区大家都想挤,房价涨很合理,涨多少就不讨论了,免得
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 11:28:00
因为这二个词,用到交易市场还是不同意义的
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 12:05:00
逻辑真的不是经验可以训练出来的
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 12:07:00
这跟逻辑无关,这是中文每支水饺股你都负担的起,你会觉得它们价格合理?很多人不买房,也不是负担不起,而是觉得价格不合理不买这不是很简单的中文吗?
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 12:09:00
你来结果来说 当然不合理啊 你怎么了.......
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-05-30 12:16:00
负担的起也是各人说各话跟合理都是看人标准
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 12:22:00
很多人会去付一个付担的起但价格不合理的物件原因是什么?就是被后有原因的吗 也就是这原因让你购买行为合理化
作者: geniusw (silence)   2017-05-30 12:32:00
台湾房地产是被低估的成长股 飙股 潜力股少拿水饺股这么low的来比喻
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-30 13:11:00
某L在崩溃啥?? 现在薪水如果跟以前一样 请问有啥基本面撑住高房价??大家薪水涨 那高房价一定没问题啊 笑死
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 13:15:00
你自己开店卖粥卖面应该也懂些点吧?举单品咖啡嘛 为啥有人愿意掏破千价格去买一杯跟市场价格相去甚远的物品?
作者: hellk (我的热锅溶化了你的冰霜)   2017-05-30 13:17:00
就说台湾人太贪了 房仲也是帮凶 少用话术卸责
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 13:18:00
就是有些人为了尝鲜或者好喝 这就是背后的因素嘛
作者: hellk (我的热锅溶化了你的冰霜)   2017-05-30 13:19:00
虽然房仲不是全部原因 但一定是炒房因素之一还想用话术吧焦点转移别人身上 房仲真的是渣
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 13:20:00
两词字义上不同 但透过交易形式 背后的动机让这两词勾上等号了嘛
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 13:25:00
你买的起,也愿意买,不见得代表你觉得它价格合理,只是因为你没有价格调整能力,拜托,接受合理这二个字的白话解释,很难吗
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 13:28:00
那你就是完全搞不懂咩 买的起并且愿意买 什么原因让你愿意买 被后隐藏的动机嘛你说没有自我调节价格的能力 这不是废话嘛?
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 13:30:00
被迫,不得不,等不及,这些都可能造成购买行为,但,这都不等于你觉得价格合理
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 13:30:00
好啦拿你卖粥来举例 你自己开一碗五佰 有人会买吗??好吃就会有人嘛,不好吃就没人嘛我管你我可不可以决定这碗粥的价钱 我觉得真的不合理就不买我还可以找别人买啊 最后大不了就不吃 懂??
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 13:32:00
觉得价格合理而去购买,是购买行为之一没错,但你把所有已购买者都当成他们全是觉得价格合理,这是扭曲了合理这二个字的中文意思再说一次,愿意买,不代表你觉得价格合理,这是基本中文
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 13:34:00
那这不是打到自己的脚了我是就你所说 付担的起跟合理价格来讲,你怎自己乱了阵脚啊? 怎改成愿意买跟价格合理??你回去看看你之前所打的吧 思路清晰很重要啊,这真的不是国文好就好
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 13:38:00
高丽菜因为台风涨成一颗300时,也有人买啊,他们都觉得价格合理??我们做餐饮的,涨到一颗300,我们也都得买,但我不会笨到说,我觉得价格合理好啦,我不需要说到你懂,其实你自己也在心虚了,尤其一开始提这二个词的,早发现说错龟起来了,剩你在硬拗,就说到这吧,一直绕圈圈无意义
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 13:42:00
当然不合理 但为什么有人付担的起还愿意去买啊?嘴吧说好贵好贵 还是有些人去买 ? 就是被后有些原因嘛,透过交易中的隐藏动机 让你去买下了并合理化了价格好拉你就认为你的是对的嘛 我也会认定你整个思考逻辑是哪样嘛还主动说别人龟缩...人家是根本不想浪费时间xd
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 13:45:00
你这说法,刚好符合哄抬价格的菜虫米虫说法,也对啦,房市刚好也有很多合理炒作哄抬价格的
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 13:46:00
笑死人你自己举米虫这种歪例 再跟你说单品咖啡
作者: QQeevv (qq)   2017-05-30 13:47:00
为何有人愿意去买? 因为他姓潘 不然就他爸姓潘
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 13:47:00
哈哈哈现在开始说人在炒房 整个偏题惹你知道嘛??论述的时候 记得回去看你跟别人在讨论啥喔喔对了你觉的背后的动机 还不足已合理化此价格 但又买下去 就是盘子嘛
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 13:57:00
是啦,千万不能承认房价不合理,承认不合理就表示该修正房价,那还得了,会赔惨,哈哈哈
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 14:01:00
这跟房价过高有啥关系.......?高到不合理就不会有人买这不就是你强调的嘛你真的整个乱了阵脚 开始东扯扯西扯扯
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2017-05-30 14:04:00
觉得合理就进不合理就等每个人合理的数字都不同背后的意义本来就不同上面某b说薪资高房价就合理等他换个工作加薪50%原本不合理就变合理了
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 14:06:00
投资客认为买了会再涨,就会继续买,才不会考虑价格是不是合理,这就叫炒作,而现在就是你说的,高到没有人买,精确的说,是高到很少人买另外,房子是基本需求之一,跟米比较像,还是跟单品咖啡比较像,想想你就会发现举的例有多可笑
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 14:17:00
我没有在跟你拿房子拿米比啊 我拿咖啡比啊 你到底是怎么了你思考套路是怎想的?我在跟你论述 付担的起 等不等于 合理价格
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 14:18:00
负担的起,不等于合理价格,我说完了
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 14:22:00
你要我跳针讲几次 很多高于市价或不合理的价格 怎还会有人买下去? 就是背后的隐藏动机驱使人对商品的合理程度 并买下去嘛
作者: kevinhon (kevin)   2017-05-30 14:24:00
有人只要别人3分钟内没回他,或没陪他战整天,就被叫龟缩了 XD
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 14:25:00
说中文好吗........楼上,那你再说一次啊,说负担的起就买,跟觉得价格合理就买,这二句是一样意思
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 14:27:00
现在有点不懂你是为了面子辩而辩呢 还是你的大脑就认为是那样
作者: flexin ((喘))   2017-05-30 14:29:00
负担得起不等于合理价格,好像有人看不懂XD
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 14:29:00
我的老天鹅,好好好,我累了,你开心就好,觉得有买东西的人,就一定认为价格合理,这逻辑,我真的累了,哈哈
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 14:33:00
弹什么曲弹什么琴 有些人不懂就是不懂 可能国语表达能力还无法去矫正简单的大脑
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 14:37:00
不管股票,菜价,房价,只要拉高价,后面有人追高,就会成交,就会有成交价,如果有人不断炒作,后面不断有人追高,那成交价就会不断创高,这只是价格决定的模式,但不代表那价格合理,也不代表买的消费者认为价格合理
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-05-30 14:49:00
别吵啦,一个物品对每个人合理价值都不一样,价格成立在当前市场供需,自己分析,买卖自己负责
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 14:53:00
你上述说的没错 但我就一开始付担的起跟价格合理真的完全不一样吗 购买者去买下高于市价商品背后心态的去做论述我是说楼上上
作者: okicome (这就是人生)   2017-05-30 14:57:00
楼上,他的逻辑是“存在”就是合理,所以他的认知是当下的结果论述,简单说,只要还炒的上去,还有人愿意用更高的价格去购屋,如果用更多的交通税收政策变因影响房价,而能使价格持续上升,那也是合理的价格。
作者: kevinhon (kevin)   2017-05-30 14:58:00
有人就是非要打打这几年买房的脸,或要他们承认看错行情买贵才欢喜
作者: okicome (这就是人生)   2017-05-30 14:59:00
这样推论下去,就是比谁接到最后的刀子,毕竟没有永远增值的商品,而到时候,崩盘也会是合理的。
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 14:59:00
一直讲背后心态背后心态,讲不出所以然,谈价格合不合理,可以用指标,用所得比或其他值,每个人心理也可以认定合理不合理,但一味的说买的人有背后动机就等于他觉得房价合理,实在很硬拗
作者: okicome (这就是人生)   2017-05-30 15:21:00
不合理但是咬牙买了,就某个程度上也是合理化了房价啊!所以卖方让利一些,一堆人咬牙的就冲了,就像飞蛾扑火一样,能量化的交易就不是最后的疯狂了,末升段本来就是不理性的人居多!
作者: bryant780417 (bryant780417)   2017-05-30 15:29:00
其实就是低点没买到没赚到的人在靠北
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 15:30:00
喔?!还是高点卖不掉的在靠南呢??
作者: asuscp123 (贝克)   2017-05-30 15:35:00
自己听不懂还说别人硬拗 这自慰方式还真好
作者: Hasegawa176 (长谷川176)   2017-05-30 16:05:00
房虫真恶心 明明炒房爽害死一堆刚需跟让台湾停滞发展 低薪高房价 却怪自住客太贪只想住便宜的 请问有哪个不靠爸不靠妈的刚需要当智障接房虫炒出来的房价? 这种别人小孩死不完的心态 迟早会有报应
作者: leeccc (英小)   2017-05-30 16:20:00
住宅不该当投资标的,而且你竟然在怪消费者所产生的市场机制,呵呵
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-30 16:32:00
他讲的就是市场机制决定的价格,但市场机制决定的价格,有时会炒作过高,有时会因为非经济因素过低,而不是市场机制决定的价格,就叫合理价
作者: QQeevv (qq)   2017-05-30 16:40:00
请把价格拉回2000年,谢谢~
作者: sinceDay   2017-05-30 17:36:00
逻辑零分,当然是投资客贪阿,正常买卖下会把房价炒这么高?
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-05-30 19:04:00
房价合理? 对买方来说 把钱付出去永远不合理啦 还合理勒早说了 这些人是要房子不仅送给他 还要贴钱甚至停车位都停好双B的车子在那 这才叫合理现在会觉得02年合理是因为价钱远超过02年 等到真的02年价钱来了 一样在喊不合理啦 应该几折才合理就像前几年股板爱喊的中钢50->45->40->30->25->20->15->一路喊到10块钱 呵呵 心态上就是要便宜 越便宜越好 哪有啥合理 所以前面说负担的起且又下手的就是认同市场价位合理?永远不会合理 房子10w/坪 我就要5w 5w时我就要送的
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-30 19:44:00
又崩溃了 XD 你觉得合理可以说啊现在怎么成交一直被说很低迷呢?
作者: wadapapa   2017-05-30 21:08:00
为什么不买 ?因为还在唸书啊,晚生几年有够衰小啦房虫等报应 不是不报时候未到嘘回来
作者: QQeevv (qq)   2017-05-30 22:21:00
7 折我就满足囉~不是每个人都像投客那么贪心
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-30 22:27:00
说中钢真的好笑 难道几年来都维持一定样的盈余吗?房子有足量的钢需吗? 真的不会举例不要出来丢人现眼
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-05-30 23:16:00
娘子,快来看,是中钢的专家
作者: Neymar (内马尔)   2017-05-31 00:22:00
某b还没说明"为何觉得本版很多人有实力买房都在等房价跌"这句有意见呢?整天想战人有完没完?
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-31 01:14:00
说明? 觉得不划算不买啊 有需要再说?如果你认为每年20万转移很高 那很好啊 现在很热络不用当中钢高手 一般人就是认为不赚钱的东西赶快脱手你认为未来会好转回来 快去买房买股拜托有人才是这两年不敢买叫人买 还很大声 XDD对了 我我也不是中钢专家 依照看法 N大才是 我只是一般民众看法
作者: SayNoToPanda (向熊猫君说不)   2017-05-31 01:40:00
我准备欣赏你要怎么把一般人讲的最贪结果什么都没看到另外我很支持你一点一点讲 多讲是好事
作者: rockhart (Line)   2017-05-31 01:58:00
可怜的七年纪生,被疯狂的繁殖下来,却一堆人只能住在PTT取暖,没办法组成家庭
作者: Neymar (内马尔)   2017-05-31 07:55:00
我从头到尾完全没提到中钢,你是哪只眼睛看到我说你是中钢专家?要战眼睛先去洗干净点,对了顺便漱漱口,讲话很臭
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-31 07:56:00
嗯 L大 错了讲话臭? 应该还轮不到我整天自己想战还战输人比较可怜
作者: Neymar (内马尔)   2017-05-31 08:31:00
本篇谁先什么N大L大的指名在战的?莫名奇妙
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-05-31 11:27:00
根本没针对中钢 而是举例只要是消费者就是便宜要再便宜七折就满足喔 台北已经有高点下来七折的你下手了没??哪种不敢指名道姓的就别理他了 龟缩只敢打迷糊仗去看看09/10年的m文推文 你就知道了 什么是还想更便宜可惜版上没有02年的文章至于回到合理 房价一点都不合理 车子也是看看美国多便宜台湾也一点不合理 组台NAS要一堆硬盘 这几年硬盘都不跌根本不合理 还有那内存根本就是炒作 不合理买台钢琴不就几块木头 竟然要几十万 不合理啊生活中就是充满了这一堆鸟事 消费者竟然会认为价钱合理?一颗高丽菜20块 我当然希望可以更便宜 最好还送我葱
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-31 12:47:00
所以???大家永远觉得不合理,然后呢???
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-05-31 12:58:00
说合理就下手的那些人价位到了一样不会买啦 就嘴砲而已
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-31 13:01:00
所以为了证明自己不是嘴砲,不用管合不合理,买就对了?你妈在高丽菜300一颗时没嫌贵吗?然后你妈从此没买过高丽菜??
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-05-31 13:04:00
有需求且负担的起就可以买了 谁管合不合理喔对了 还要看了有喜欢 不要勉强自己接受一堆缺点的房
作者: Neymar (内马尔)   2017-05-31 13:17:00
楼上你就错了,本版一堆有实力买房,却都鼓吹租屋在等房价跌到满意点,除了某b不认同,可能是他认为一堆人没实力吧
作者: Hasegawa176 (长谷川176)   2017-05-31 14:43:00
这种报应不用发生在这辈子或自身 恶质房虫等著看吧觉得炒房的投客真的是扼杀后代的真正杀手 而不是保险套跟塑化剂
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-31 14:54:00
有需求也负担的起,我也不买贵勒
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-05-31 15:52:00
下手?? 不是15年一堆人说跌了立马收? 这些人是看空?一边鼓吹是算给你看 一堆人鼓吹是跟你唬烂安全感 XDD之后还有扯到老婆用租的 把老婆小孩看的跟房子一样?然后又只能扯0809了 没样本可以说嘴了吗~成天扯说送的 免费哥比一折哥还猛了
作者: wadapapa   2017-05-31 15:56:00
版上多多其实都是房仲吧 大部分的有钱投资客那哪会上这个版啊...看到房仲在这边跟一般民众战真的好可笑 果然是闲得发慌会上房版关心行情的就是有计画买房的潜在客户好吗 你们有种就当客户面嘘他买不起呀 躲在网络世界酸什么鬼啊
作者: vaughn (草哥哥)   2017-05-31 17:17:00
其实也是闲的发慌的仲介才会来这跟人战啦
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-05-31 20:47:00
喊买房的就是投资客或是仲介 ??? 这版明明一堆自住的

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