Re: [闲聊] 农舍涨跌

楼主: ilanese (坐听无弦曲)   2017-02-05 13:36:05
宜兰有将近一半的农舍在贤哥第一任任内兴建的。
第二任刚选上没多久,贤哥就政策大转弯了,农舍兴建资格从严审
核,还影响了当时的农委会也跟进修改了《农业用地兴建农舍办法》。
接着贤哥又搞了个独步全台违反农地农用的农地及农舍加重地价税
及房屋税等等的政策。
贤哥的农地农舍政策是会变来变去的,当上农委会主委后,可能会
再变吧?但有可能变得更严,也有可能变得更松。(我不是在讲废话,
只能说贤哥就像是一个“万花筒”,千变万化。至于方向嘛?朝小英的
心思或社会舆论的方向去推测就对了。)
只是如果依据《国土计画法》的话,未来趋势应该是尽量维护良田
的面积,不作其他非农业的使用,毕竟农地的本质应该是拿来种农作物
,而不是拿来种房子,您说是吧?
作者: redmi2 (redmi2)   2017-02-05 13:49:00
种农作物太难赚了 又没要打仗 维护良田比不上选票
作者: Tosca (hi)   2017-02-05 14:24:00
根本不需要农地 粮食全部进口就好了何况台湾人吃米比例越来越低 进口小麦销耗越来越多
作者: redmi2 (redmi2)   2017-02-05 14:28:00
对阿 就算打仗 再种米也来不及 国外谷物涨 台湾还不照涨
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:29:00
这会面临到一个问题,当哪天粮食价格大涨,进口量不足时这样会变成有钱也买不到。
作者: redmi2 (redmi2)   2017-02-05 14:29:00
建大仓库比较实际 好像第一次同意T医生 ^^
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:30:00
粮食自给率绝对是国安议题,只是台湾人短视,视而不见。
作者: redmi2 (redmi2)   2017-02-05 14:31:00
现在全球化 这很难拉 你小台湾也不能样样都自己来
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:31:00
粮食有它的储存期限,储存粮食维持状态要花费更多的费用。其实你不保持自己的粮食自给率,哪天国外涨价10倍这就惨了以500吨仓库来看,冷藏每月电费至少10万以上。
作者: redmi2 (redmi2)   2017-02-05 14:34:00
国外涨10倍 台湾自己种的 也是涨10倍拉
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:34:00
粮食自给率是个笑话 台湾的石油存量一直都只有百来天
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:34:00
如果用平仓储藏,大约1年就会质变得很厉害(台湾高温多雨)
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:35:00
你觉得如果被经济封锁 200天内石油就耗光你靠食物能撑?
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:35:00
可是不想办法尽量维持,还是要考量别人不卖给你的问题。
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:36:00
台湾的人口数太多了 基本上不可能搞孤岛防守100天以上
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:36:00
没石油不会死,但是没食物我相信1个月你就会知道了。
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:37:00
我这没考虑战争问题,主要是考量气候变迁造成的影响。
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:37:00
如果目标放在90-200天 现在的超市里的方便面就够吃了气候变迁所以别人种不出来 我们就种得出来?
作者: bjoe (人生多变)   2017-02-05 14:39:00
光停电个一个月很多人大概就崩溃了........
作者: dferww55   2017-02-05 14:39:00
主要是不可回复,农舍盖下去了,这块地无法再种田
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:39:00
嗯我重新论述一下 自给率有他的重要性 但是目前好像3x%我个人意见是认为不需要再特别花钱补贴去提高
作者: dferww55   2017-02-05 14:40:00
人家涨十倍,自己产的政府有能力让他别涨十倍
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:41:00
甚至针对一些保护区的疏果(清境)还有再压低一点的空间
作者: dferww55   2017-02-05 14:41:00
就算不特别提高,至少应该保留一个自产可能性
作者: bjoe (人生多变)   2017-02-05 14:42:00
你说种其他经济作物就算了种稻米?????
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:42:00
以2008年为例就知道,当年气候变迁,粮食价格大幅飙升
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:42:00
兰阳平原那种假农舍当然违法 但是如果要变更地目我会赞成
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:43:00
台湾稻米粮食自给率99%以上,所以不会是鼓励种植稻米。
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:44:00
所以你要弄个25%最底限或20%最底限的自给率我ok
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:44:00
2008年泰国还宣布一段时间禁止出口稻米,其他粮食生产国
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:45:00
也限制相关谷类大豆出口,这就是问题所在了。
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:45:00
那种就比较让人摸不著头
作者: redmi2 (redmi2)   2017-02-05 14:48:00
可是我看农民还不是以赚钱优先 槟榔好赚种槟榔 不然就凤梨
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:48:00
其实看对岸就知道了,不断的限制国内良田开发,并且
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:48:00
日本国土面积都快台湾10倍半 几乎法国+德国这么大比日本是什么笑话
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:49:00
利用国企去乌克兰以及中亚地区,生产粮食运回中国。
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:50:00
台湾只要国民超过5千万 国土是现在的4-5倍大 就有资格去
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:50:00
所以这样就知道台湾问题更大,人口密度更高,粮食生产更低
作者: bjoe (人生多变)   2017-02-05 14:50:00
放眼50年后台湾大概就没这问题XDDDDD
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:51:00
日本较多生产土地都需要这样保护,台湾不保护吃亏还是自己
作者: bjoe (人生多变)   2017-02-05 14:51:00
版上不是超爱讲少子化~~~这个议题套下去到最后不是没地是没人^^
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:52:00
我怎么觉得你把很多事情搞在一起讲日本能这样做 是因为他地大人多可以封闭自成一圈日本的产业多元性和2亿人口可以支持他就算锁国也能活
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:53:00
而且考量全球人口持续增加中,中国印度势必要购入更多粮食
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:54:00
所以他可以牺牲一些经济效益去保护农业 买保险提高自产率
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 14:54:00
台湾到时候有办法出更多的钱买到所需要的粮食吗?
作者: diffmove (纵使相逢)   2017-02-05 14:55:00
所以当初日本要打新加坡,从上面把水闸关掉,直接投降超快的
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 14:56:00
基本上30%我认为够用阿 再多没必要 也不用减少到0%打仗台湾就是设定守100天 美国日本不救就掰了这应该ok吧现在主要是讨论有粮价变动的时候的因应措施不是
作者: diffmove (纵使相逢)   2017-02-05 14:59:00
可是你开放农地到底要干嘛?拿来住?台湾房子不够住?如果是要拿来让人家炒那还是种田好
作者: poeoe   2017-02-05 15:00:00
台湾粮食自给率低是因为爱吃面粉制品啊 种再多米也没用
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 15:01:00
我是觉得可以开放设产业园区阿 到信义通车只要20-30分
作者: poeoe   2017-02-05 15:01:00
屯粮比什么提升自给率实际太多了
作者: redmi2 (redmi2)   2017-02-05 15:02:00
如果外国米涨10倍 政府限制台湾米只能涨2倍 那农民不会反?
作者: KrisNYC (Kris)   2017-02-05 15:02:00
要创业开小工厂都觉得根本不可能 随便70坪就3000万是怎样@redmi2: 那某些米就会里面少混点外国米 lol
作者: diffmove (纵使相逢)   2017-02-05 15:04:00
那得厘清是因为真的地不够,还是因为地价太贵,
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 15:04:00
其实粮食是管制物资有相关法令规范,都由政府决定。
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 15:05:00
另外台湾进口最大宗都是所谓黄豆玉米小麦。黄豆 玉米 主要都是用来作为饲料使用,和国人爱吃肉有关以实际需求来看,稻米生产面积还要再降低,但是其他作物耕作面积有必要提高,不然还是有其风险在。另外农地破坏就很难再回复,另外你有想过你吃的农作物旁边的灌溉沟渠就是电镀废水以及家庭废水的排放管。这些种出来的东西想必非常美味吧。
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2017-02-05 15:19:00
超营养的吧 微量元素
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 15:19:00
其实回到最根本问题,就是国内根本没有完整长远政策规划放任土地炒作,工业区土地价格贵成这样,工厂就种到农田去
作者: Tosca (hi)   2017-02-05 15:21:00
台湾高层政要立委富商全都有绿卡 没长远规划正常
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 15:21:00
住宅太贵,也把住宅种到工业区以及农田。
作者: Tosca (hi)   2017-02-05 15:22:00
不用说别的 版上就一堆人有绿卡了 台湾本来就是捞钱用的
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 15:22:00
最后就变成现在这个样子。这真的是悲哀的宿命,我认识的一堆人都持有绿卡或美国公民台湾就只是短暂的捞钱地方。
作者: iele (就是那道彩虹)   2017-02-05 16:31:00
说粮食绝对是国安议题,你怎么不去种米。农民种米会饿死你知道吗
作者: diffmove (纵使相逢)   2017-02-05 16:35:00
不知道呀!楼上讲一下
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 17:20:00
你知道种米也可以赚大钱的吗?我认识的朋友种植,100多公顷,年收入净利1000万以上。
作者: mow1982   2017-02-05 17:26:00
米贱伤农,农民搞房地产好赚多了。不需要你们来说教农民。农民有自己的生活考量。
作者: lankas (打工骑士)   2017-02-05 17:32:00
台湾困境是土地价格被炒作太高,要发展大农户难度超高的大多数农民收入不好是由于耕作面积过小,收产成本高再加上无法大量机械化,这都是导致农民收入低落的因素。但是我认识的这些新一代的农民,耕作面积都扩大许多。30公顷以上的机械化耕作,就算是种水稻都可以养活7个人。
作者: redmi2 (redmi2)   2017-02-05 18:46:00
你知道一公顷农地 现在市价要多少吗?几公顷的农地 地卖掉 光吃现在1趴利息 也可以养活7个人吧
作者: acesslai (acess)   2017-02-05 19:15:00
农地有耕作 可以养活的人更多 种子/肥料
作者: diffmove (纵使相逢)   2017-02-05 19:15:00
所以就是地价太贵,房地都应降价才行
作者: redmi2 (redmi2)   2017-02-05 19:21:00
我的看法是 那种大宗农作物 台湾玩不过那些大国 人家地便宜到爆 又大量机械化 与其硬干 不如找替代方案
作者: emuplayer ( 眼不見為淨)   2017-02-05 20:22:00
国中同学在种田,二十多甲一起机械化耕作,在乡下有些人分到家产拿到时也没几分地,自己种还不如去上班 ,要卖祖产又不愿意过生活也不差那些钱,不然就是老农年纪大了无法再下田,但良田放著久了就荒废,基本上乡下代耕很便宜,甚至听过收割时用米来抵就好,以前是大地主小佃农现在是小地主大佃农,我们这一代会种田的年轻人很少了,就算你知道那有赚头也没能力去抢
作者: ddoll288 (风儿卿卿)   2017-02-05 22:04:00
一甲田视地力产能年产15-18万,六甲以上才能年入百万如果运气不好遇到天灾,资材投资一去不回,只能干瞪眼但是一甲田价约600w,6甲3600w,请问农民该如何选择?这是种水稻的状况,种菜的还没算过农业还有一个特性,就是会一起收成,没收就一起烂掉如果收成时没人收,或是价格太烂,农民一样会哭哭...口袋钱不够还没资格当农民,投资CP又很低,当农民其实很难
作者: redmi2 (redmi2)   2017-02-05 22:54:00
楼上你哪里阿 高屏一甲正常都千万以上吧
作者: userman (peterchen)   2017-02-06 03:33:00
我这冬山国5临8米路边一甲,6000上下吧!

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