Re: [闲聊] 今年GDP应该是负定了...

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-10-18 18:50:19
全世界景气超烂阿.
不然日欧干嘛QE,中国干嘛贬人民币.
美国基本上是之前大QE的余荫造成她的一时数据好看.
很多事情会有时间差...只是很多人看数据都不考虑时间差.
另外美国数据好看跟季节也有关系,冬季数据本来就会很难看..
所以一堆以为最近美国多强的...现在应该也在自我怀疑了.
我是不知道为啥很多人那么相信美国多强拉,中国无法影响美国拉..XD
我知道的国际政治博士阿学者阿政府智库阿.
几乎都认为世界因为中国经济迟缓,外加产能过盛,和之前次贷硬补起来的洞的问题.
美国其实也很糟糕.
不过...甘我屁事,爱买美金相信美国要升息..哪去阿....XD
我国小毕业的看不懂数据拉.
不过有趣的就是,我们伟大的股票,现在8600点.
美股,德国英国,也都在高档.
喔喔喔...怎么跟2008完全不一样呢??
其实我想大家也知道,问题根本就在于QE和低利率.
大量QE和降低利率,推升"资产"的"数字"价值.
所以明明营运烂的要命,可是因为大量货币宽松,所以股价继续冲天.
同样的,欧洲美洲的不动产也upupup,只有台湾自己把她打到平盘.
因此,这就是现在社会的现象.
股票和不动产,跟经济的关系.
因为中间的媒介=>货币的恶性浮滥流串,而造成很美丽的相反反应.
然后因为是透过"QE"而不是直接印钞票.
所以这些货币浮滥问题反映到的不是全面性的物价.
甚至因为过盛的产能,和消费市场大量萎缩,所以差点要通缩..看看中国钢铁囤量就知道.
so....这些因为QE而被放出来的热钱.跑去哪了??
自然就流入股票和不动产上面.
有没有发现,QE所以利率降低,反应在资产上面,资产价值膨胀让她投报也降低.
这就是市场的平衡机制..无论你是说热钱跑出来跑去股票或不动产.
或是说降息下,股票不动产因为本来有更高的投报,所以热钱跑进去把价值称高让投报下降
都一样...
但是其实不能完全讲货币贬值了..
因为其实通缩问题,消费衰退问题,造成投报无法往上拉高.
所以如果是货币贬值,照理讲股票的价值和她的股利,不动产的价值和她的租金,都会增值.
可是现在整体状况下是大概,股利和租金除了特定区域外,整个大环境增值很低.
但是股票和不动产的价值上升很多.
所以我不太爱用货币贬值这个方式来解释现在的状况....
当然真的要讲贬值也是可以.
基本上本来股票的股利和租金,可能会因为经济衰退而照理讲要跟着衰退,因为这是基本面
但是因为货币贬值,让这些股利阿租金阿和物价阿之类的维持在1%的增值.
所以货币贬值量比我们想像中多的还要更多,因为她硬把本来要通缩的市场弄成通膨.
反过来看,就知道为啥股票和不动产的价格,居然会突破天祭,和经济状况完全相反.
因为我们的货币正在风狂崩溃中.
所以目前结论就是.
谁手上有现金谁倒楣.谁欠钱谁就爽翻.
(高雄市政府:送,我欠一堆钱,但是我有负债五倍的资产可以卖,现在局面根本替我打造的)
因为...为了撑住不能通缩,所以全世界继续制造热钱.
至少要度过世界产能过盛,中国消费市场饱和这两个状况加持下的过渡期.
或是有办法等到下一个大消费市场,像印度或是非洲的兴起来解救市场.
不然,世界政府宁愿让所有人的存款都变成屁,她也不会接受通缩让经济数字真正开始衰退
而台湾政府其实打房也是有意义的,你之前不打,现在会有更多人崩溃.
毕竟股票涨翻天,一般人还不会痛,房价涨翻天,贫富差距会吓死人.
不过问题是,现在局面恶化,所以迟早也必须回归基本面,解放房市.
每次经济危机后,政府都很爱用不动产来拯救,详细可以回去追历史的状态.
因为不动产是基本内需市场,所以可以很直接的带动内需...
你解放股市...不会带动实质的一般人民商家的收入和经济流动.
然后不要跟我讲创业还是研发..你都金融危机并且还是世界规模性的,谁跟你搞创业研发.
so...解放房地产,让基础工人钢铁水泥木作家具窗帘玻璃电灯石材一大卡车的相关产业.
先活化起来,造成内需市场活性...再说.
反正,这些内需需要灌注的资金,都是用QE等手法弄来的,凭空制造..XD
so...到头来,管你什么人民愿不愿意,什么居住正义...
政府会先让国家活下来再来思考正义问题....不然通缩了你在正义,也准备下台一鞠躬.
而台湾再前几年打房先把空间留出来.
现在只要局面继续恶化,就开始解放把空间挪来使用.
我也不知道到底是算好的还是刚好就是了...XD
之前世界经济还没明显崩溃,但世界已经再做冲击准备,制造了热钱一堆.
台湾就..先打房把热钱赶去股票.把不动产增值空间留出来.
现在世界经济崩溃了,整个市场濒临通缩,继续印更多热钱...
台湾就反过来解放不动产,制造内需来弥补外销出口业的衰退问题
喔喔喔..如果算盘是这样打的,那台湾政府还真的很有一手...XD
可是谁知道呢??...
但无论怎样,结论还是,谁手上有钞票谁倒楣,管你钞票是台币还是美金...
作者: ftrain   2015-10-18 18:58:00
是吗?
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 18:59:00
是阿!!
作者: r585741 (鹙红陌夏挽风曲)   2015-10-18 19:07:00
还有人幻想升息 呵呵然后钞票越来越多房价会越来越低之类的
作者: kkithh (kkit)   2015-10-18 19:19:00
经济都要负成长了还在幻想房价会涨
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 19:20:00
因为救经济最快的方式就是房市松绑阿
作者: kkithh (kkit)   2015-10-18 19:22:00
还是那句老话啦,看好快去扫货,不要一直在这发自慰文啦
作者: chocoball (巧克力球)   2015-10-18 19:23:00
应该说 政府负债严重财政困难 房市这块很难死
作者: kkithh (kkit)   2015-10-18 19:24:00
一直在这边用推文洗版,外面还是冷飕飕阿最近不只房仲店关门,连广告都变少了然后说因为经济变差,政府印钱房市就会涨怎么看都像在自慰阿
作者: kage01 (嗯)   2015-10-18 19:28:00
明明就国安基金之前拉上来 不然就一次跌个够了
作者: r585741 (鹙红陌夏挽风曲)   2015-10-18 19:35:00
我有说会涨吗? 哈 不要这么敏感 财力有限量力而为 最近在揪团 买桃园区 全新三房车总价要控制在900内 间数凑齐就买到了 你别紧张
作者: antiyahoo (漫漫长路万宝路)   2015-10-18 19:41:00
本来就是这样某人一直在秀下限 唉
作者: vaughn (草哥哥)   2015-10-18 19:45:00
你说的完全正确,这个政府上台8年,就是用解放房市来维持经济成长率,现在事实就是吗啡用剂已用到最大,还能用什么解放?现在只等谁要拔掉呼吸器而已
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 19:54:00
趁机教育一下 吗啡的使用量没有上限XD癌末病人止痛首选药物就是吗啡 没有上限的 吃到不痛为止
作者: Hosan (Mr.厚)   2015-10-18 19:59:00
论点精确,但谁也不知道这个泡沫究竟会怎么样,下好离手噜~
作者: antiyahoo (漫漫长路万宝路)   2015-10-18 20:03:00
T大没错,癌末常打吗啡的病人对demerol 的忍受性很高,不过还是要注意delirium的可能性
作者: lovpeace (杜鹃不啼 该当以何?)   2015-10-18 20:03:00
下好离手囉 楼下还不多买几间?
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2015-10-18 20:08:00
没钱哭哭
作者: antiyahoo (漫漫长路万宝路)   2015-10-18 20:08:00
看到之前高雄70万套房被秒杀心情真的爆不爽,楼上如果有这种Apple case我一定会买
作者: Ruminative (沈思火)   2015-10-18 20:26:00
世人总以为经济成长的衰退是渐进的,所以成长股总是被高估,而民生消费类股总是被低估。
作者: speady (安静学习)   2015-10-18 20:30:00
可是看目前房市状况有钱人并不是这样想
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 20:33:00
不用工业革命啦 金砖四国+非洲 这些市场都够了
作者: lawrence311 (罗伦斯)   2015-10-18 20:38:00
说的很好,给我一些启发
作者: gothmog (胖过头)   2015-10-18 20:45:00
大推这篇
作者: kill2400 (wei)   2015-10-18 20:52:00
你怎么会有这几年政府打房的错觉?一开始前提就有问题,政府什么时候打房了?你怎么会把房市低迷认为是政府打房结果?
作者: psee (mine?)   2015-10-18 21:00:00
实价登录 奢侈税 有人是失忆了还是在国外
作者: abcdefghi   2015-10-18 21:01:00
工业4.0出现的时候,失业人口会更多,通缩会更严重....fed整天在看就业人口本身就有盲点,产业型态转型就业人口就呈现跟过去不同的变化,电商越红,传统人力密集的工厂订单减少,就会裁员,但新兴的产业就业人口会增加
作者: josula (The devil wears adidas)   2015-10-18 21:06:00
经济要好不需要需求拉动,目前全球处在需求不足。
作者: g8330330 (负债700万)   2015-10-18 21:07:00
推 我信了 彭总应该是这样规划货币
作者: ddey (gre)   2015-10-18 21:18:00
房地产业对其他产业带动关连性很低 制造业才高拿出行政院的统计数据就知道 房地产没有那么重要
作者: Ruminative (沈思火)   2015-10-18 21:28:00
台湾出口是主力,当然贬值救经济啦,可怜的是以台币计价的台湾房地产,越贬越没人想要。
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 21:46:00
大老板赚到钱后 钱要放哪里?还不是要放回房地产=.=
作者: agog2008 (啦啦啦)   2015-10-18 21:55:00
可以去编剧了,活在当下吧....
作者: cka   2015-10-18 22:03:00
我觉得政府没有打房 只有防止银行呆帐,以及从房地产抽更多税这样就算造成交易降温 也不是为了打房
作者: agog2008 (啦啦啦)   2015-10-18 22:08:00
官跟商ㄧ起手牵手,愚者别傻了
作者: kill2400 (wei)   2015-10-18 22:53:00
央行都降息了政府在打房?
作者: Tosca (hi)   2015-10-18 22:53:00
还没解除贷款限制
作者: het97306 (a i b t)   2015-10-18 23:42:00
全世界都在为美国打工,把家里的资源做成产品卖给美国美国再来QEㄧ下,给的钱越来越薄,你家的资源都耗尽了换来虚幻的纸钞,结果你说美国不强?
作者: Homeparty (认命,知命,然后听天可也.)   2015-10-18 23:56:00
我的看法是股市靠10月底会跌下来,纯猜测
作者: pantw (观音嬷.com)   2015-10-19 00:59:00
说实话的人真讨厌,低调
作者: pppeeeppp (pep)   2015-10-19 01:15:00
房价永远都是涨的,火车头+抗通膨 没在理景气循环
作者: vfgce (小兵)   2015-10-19 09:15:00
C大的工业革命不是指现在的工业4.0自动化吧,而是新能源革命假设有了低价量大的新能源,相关应用可就是爆发性的成长.到时候,不论是自动化,私人飞行器,上太空等,在有了新能源为基础下,这些新产生的需求将产生多大的产能需求..但这之前,目前的变化就是这样,顶多是倒了一个产业上了新的整体的发展还是持平甚至倒退
作者: TINBING (TINBING)   2015-10-19 10:06:00
我做纺织零件的,最近美国客人群的单子硬是比别国多很多。
作者: jonker22 (喔)   2015-10-19 10:25:00
美国强不是只有单方面 他真要搞 搞战争最快反正现在就是泡沫 等著看何时破 也许会破 也许不会
作者: askey (像钥匙)   2015-10-19 11:48:00
加油好吗?
作者: q135q135 (打工仔)   2015-10-19 13:41:00
本板一向不缺不懂装懂的人
作者: tsaicy (网中人)   2015-10-19 14:22:00
要劳力才会有众多的工作机会.什么自动化那些.更会制造经济上的失业率...才会有一些产业区分..
作者: skyalso (见习时冒险者‧天亦)   2015-10-21 00:26:00
其实真的要跌也是人力无法挡住的,米国QE算是最后大招了这种“炒作可以抗跌”的说法不能说错,但是万一挡不住就会死得很难看

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com