Re: [其他] 连国中生都看得懂的“货币学”

楼主: bebehome (bebehome)   2015-08-10 16:49:39
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: 假设世界上有四个商人,A、B、C、D。世界上还是只有100块钱,利率1%。
: A从银行把这100块借出来,跟B买材料。B拿到这100块钱,他把这100块钱存回银行。年中
: 时C跟银行借出100块跟A买产品。A收到100块,再把这100块存回银行。然后D跟银行借出1
: 00块钱再跟A买东西。A又收到100块,再把这100块存回银行,这样A的存款就有200块了,
: 这样A就根本不用担心付不出1块钱利息的问题了!!很神奇吧?
A欠银行100;C欠银行100;A帐面上存款200。刚好抵销负债。
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: 然后再复杂化一点
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: 此人类现行系统的盲点
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其实也没那么复杂,这些东西根本就是华尔街那群金童搞出来的
简单的讲,就是银行间的游戏
我从A银行贷款1000万买房子,从我的户头汇到你的B银行户头,你的B银行户头多了1000万
,我的户头没少钱,但是负债多1000万。我的银行少1000万。
另一个人又从B银行贷款1000万,买了我这间房子,因此我的负债没了,1000万又回到了
A银行。
有发现了吗?只要你不花钱,这"1000万"就是凭空产生的。从头到尾都没有这1000万。
有的只是另一个人的负债+你的存款数字而已。
这比印钞机还印得更快!
当世界借贷进行得越多,印钞的速度也更快,这就是为什么越有钱的人负债越高
,越先进的国家,负债用远比落后国家多。因为他们懂得"借贷印钞术"。
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美国发生了什么事?
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当买了我烂尾楼那个人,因为房价下跌,卖不出房子,还不了那1000万
而你,因为银行有1000万决定领出现金来炫富一下,这下作怪银行就完蛋了
他一开始就没这1000万,所以你户头那1000万你领不出来。银行因此只能宣告倒闭
它不会跟你说他从一开始就在骗你,只会告诉你它经营不善。
雷曼兄弟就是这样垮的。
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2008年9月15日,雷曼兄弟公司宣布申请破产保护,负债达6130亿美元
这负债哪儿来的?不是它去借钱花掉了,相反的,是它借给太多人钱创造成了它的负债。
这6130亿美元也不是真的6130亿美元,有很大一部分是它自己"印"出来的。
自己印出了自己的负债,很讽刺吧?
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所以,归根究柢根本就是银行的问题
"货币"或说是"钱"其实就是一种劳力或货物的替代品
单纯用物品(劳力)<->金钱<->物品(劳力)是不会有问题的。
所有的问题都出在"银行"这个怪物身上。
很遗憾,活在现代社会没办法不和银行打交道,因为"银行"是负责"印钱"的机构嘛。
你没办法对抗它造成的通膨,只能加入它,而让不使用"银行"跟"借贷"的人承受通膨带
来的结果。
=======讲结论==========
很庆幸我有个好妈妈,从小就告诉我,银行的钱,能借多少就借多少,利息完全跟不上
通膨的速度。
而一众个鲁蛇要怎样才能向银行借到好多钱,利息又还得起。
大家都知道答案了,就是买房。
所以我今天才跟我妹说,房价不是看供需,并不是说房子供过于求房价就会下来。
因为买房=借好多钱=赚钱 (房价因为银行不断的印钞造成通膨而上升)
房价要崩跌,不会是因为少子化没人住,而是会因为某银行倒闭。
作者: luckyodi (友佳)   2015-08-10 17:00:00
货币之所以有价值是在大家附与他可换资源的定位,当货币越来越多,资源不变的状况下,货币就贬值了,这个定义大家都很清楚。但很多人还是认为,以前的房子200万就买的到,现在1000万,等贬到200万再来买好了之前就有版友有此论调,当然不是说房子不能贬,当一个时间点有他的价格都会有他的原因,不问原因就要回到指定时间当下的价格,洗洗睡比较快。
作者: Ruminative (沈思火)   2015-08-10 17:07:00
照原po结论,美国2008年是因为银行倒闭,房价才崩得囉在雷曼倒之前,美国房价已经崩一半了。
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 17:23:00
没错 原PO根本逻辑错误 不是先银行倒闭导致房价下跌是先有房价下跌才导致银行倒闭 逻辑顺序要搞清楚
作者: realmeat (真肉)   2015-08-10 17:30:00
一堆人失业->房贷还不出->法拍->跌价->银行倒闭
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 17:32:00
如果以美国上次房价下跌来说 并没有先发生一堆人失业
作者: realmeat (真肉)   2015-08-10 17:33:00
产生大量的失业人口很快就可以达成空军要的愿望
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 17:33:00
这个情况再2006 2007年房价开始反转时 当时美国失业率还在波段低点 而且失业率还在下降职到2008年中旬才开始反转失业率开始上升所以说要先一堆人失业才有房贷还不出 这逻辑也有问题
作者: realmeat (真肉)   2015-08-10 17:37:00
在台湾次贷的条件是借不到钱的, 如果你要说次贷的话美国人很天才的制作一个很容易泡沫的金融商品
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 17:39:00
也不是连动债爆掉导至房价下跌 是房价下跌才导致连动债爆掉这逻辑顺序还是要搞清楚
作者: ssiou (科科~~)   2015-08-10 17:41:00
台湾没有次贷,只有超贷
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-08-10 17:43:00
量缩价不跌,盘在那几年就等于实质下跌了。因为几年前的货币数量和现在不同。发明这体系的真是天才,无形中掠夺人民的储蓄只要一直制造钞票,懂得赚钱的就赢过爱存钱的。
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 17:48:00
我想应该有人会有疑问 那到底是什么原因先导致美国房价下跌呢? 其实答案很简单 世界上没有东西会一直涨不会跌的东西 价格偏离基本面就迟早要修正
作者: Ruminative (沈思火)   2015-08-10 17:52:00
那时候是升息啦,fed连续升息2年,结果就GG了
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-08-10 17:52:00
时期性下跌...巨观来看都是涨..因为巨观来看都是通膨,然后利率都在下降.
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 17:53:00
升息只是提早让他下跌而已
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-08-10 17:55:00
另外米国是大型大陆国家,税制也不一样.所以比较台湾会有一定的误差问题.欧美不动产跟租金连动性比台湾高非常多.因为买欧美不动产的世国际盘,什么人都有而非当地居民财团.不像台湾是全面本土盘,台湾人才买台湾.因此美国会因位租金上涨或是下跌直接反应在房价上.
作者: ssiou (科科~~)   2015-08-10 17:57:00
推巨观,房价涨幅<通膨会怎么样呢?
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-08-10 17:57:00
不像台湾反而是反应在两岸问题和移民上面..XD你要看台湾还是欧美的..差很多.台湾又分市区和非市区又差很多.
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 17:58:00
我相信台湾不会跟美国一样 台湾的反转会比较慢但改变不了最终的结果如果美国的反转只花了2006~2008年3年时间 台湾一定长于这个时间(持有成本低 利率低) 但最终还是要反转
作者: Ruminative (沈思火)   2015-08-10 18:02:00
房地产是靠资金,若没资金涨不动。美国升息又会带动一波剪羊毛,通常伴随金融危机,在金融危机的恐慌下,资金外流的速度是很快的。1997年下半年,台币瞬间从27贬到34,台湾甚至还不是危机震央。美国这一波剪羊毛比较可能是从原物料国开始,毕竟刚走
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 18:05:00
其实现在要讨论的倒是台湾反转后 还有像美国再起的条件
作者: Ruminative (沈思火)   2015-08-10 18:05:00
完十多年的原物料多头,在金融危机下,非美国家的房地
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 18:06:00
吗? 还是像日本一蹶不振 就我的观点 台湾会走日本的路
作者: Ruminative (沈思火)   2015-08-10 18:06:00
产很难有撑,因为国内资金都外逃了。我认为看台湾有没有创新的能力,美国能再起,是因为它独特的创新能力。台湾做太久cost-down模式了,前景不乐观,当台湾失去竞争力时,资金会外流,台币会贬值。但刚光未来十多年是原物料空头,要有通膨也不容易。但最终当全世界景气都转好,原物料还是会再起,台湾若不振作,则台币续跌的状况下,台湾可能会有停滞性通膨的产生。
作者: ykkmiles (匪类很脚色)   2015-08-10 19:25:00
中肯
作者: storyo11413 (小便)   2015-08-10 19:28:00
这边专出财金大师? 银行印钞制造通膨这么爽印给自己花就好啦 干嘛还借鲁蛇?
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 19:38:00
过去40年涨 不代表未来40年就是涨银行基金销售广告有一句话:过去绩效不代表未来绩效请记住这句话 整体经济情势是会变化的 不是一成不变
作者: Ruminative (沈思火)   2015-08-10 19:40:00
唉,只佩服某些人的修养,被打脸也不会脸红,只要另开话题就当没事发生一样,可惜新的论点还是错的。
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 19:41:00
台湾1.人口红利今年开始消失 2.快3年慢9年要面对人口负成长 而且负成长的情况未来会极其严重
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-08-10 19:42:00
台湾土地上的人越来越多包含观光客.不涨没天理..XD
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 19:42:00
这都是过去40年从位面对的情况
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-08-10 19:43:00
观光客现在刺激租金报涨那么明显.另外土地有限,可是个人使用空间大幅放大.现在很少那种一个家族住一栋房子的状态.小家庭化让住宅空间和数量需求大量暴增.有在出租的就知道我在讲什么.房子那么好租.代表需求根本很强悍.
作者: storyo11413 (小便)   2015-08-10 19:44:00
开口就呛我鲁蛇 水准不错.. 另外你根本没回答问题
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-08-10 19:44:00
只是大坪数会代赛,因为现在很少那种一家很多人的.
作者: storyo11413 (小便)   2015-08-10 19:45:00
我还是那句话为何银行不自己印钞票花就好?
作者: pauljet (喷射机)   2015-08-10 19:53:00
安安你听过存准率吗
作者: storyo11413 (小便)   2015-08-10 19:55:00
我想说的是有外币存在是原因之一 好啦有代沟不讨论了
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 20:02:00
租金爆涨? 我是跟你活在平行时空吗?至于你说的小家庭化是没错 但这一样对于需求的增加有其极限 目前看器来极限到了 再搭配未来极其严重的人口负成长 房市未来40年根本不可能复制过去40年的走法至于讲到观光 台湾今年观光人口的成长也有点停滞讲到底台湾观光人口也不可能无限成长下去而且人口负成长也会导至国民旅游市场大幅萎缩这缺口国外旅客能补的上吗?你总不会说国民旅游市场都没过夜的吧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-08-10 20:27:00
国民旅游跟人口数的关系不是很直接了就算人口停滞,旅次仍可能上升。因为大家越过越爽,喜欢出游追求小确幸每月都要溜老婆溜家人,烦死人国外玩完换国内北中南东,再轮回国外...生活标准在改变,上一代节俭风格正在消失
作者: apege520 (apege)   2015-08-10 20:50:00
这改变近10年早就存在了 未来能再成长多少这一样都使有其极限的东西
作者: BlueSatan (...￾  )   2015-08-11 02:59:00
推这篇,也推巨观的观点,但不推结论...我是觉得时代真的在改变了,老是用旧思维看待新经济尤其是猜测老美那些怪物们的想法,都是不切实际的但原则上,老美不会莫名其妙的升息的,他们经济指数...并没有大家预期中来的好,贫富差距问题比我们大太多了
作者: ssiou (科科~~)   2015-08-11 04:40:00
就选择自己相信的吧,开心就好^_^
作者: cat654231 (大肥猫)   2015-08-11 05:14:00
你的货银是自修的吗 看完整篇很想吐血可以不要一直讲银行印钱好吗 美国那段也想嘘
作者: ssiou (科科~~)   2015-08-11 09:09:00
跟楼上同感,但应该不是自修,感觉是看些网络断章取义文章的心得吧?
作者: shonbn   2015-08-11 14:27:00
是因为还不出房贷吧..
作者: changkurt (累到爆)   2015-08-11 22:27:00
雷曼是玩CDS和MBS玩杠杆玩大大,不是自己印钞票。看完快吐血+1 不懂就算了,拜托别上来误导别人

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