Re: [问题] 民国82~87年中南部房价崩盘的情形

楼主: ID113 (随机迷)   2014-01-12 01:02:18
台股上攻的这段期间
营建股依建案位置波动不一
有兴趣可以补完 营建股太多......
2013高点(7月)~2014.1
建商 股价变化 2103推案营收重点区
5534长虹 跌35% 内湖五期
2548华固 跌21% 天母
2545皇翔 跌36% 信义计划区
2520冠德 跌34% 南港
==============================================
2511太子 跌18% 台中国美馆
2534宏盛 跌17% 淡海新市镇
5522远雄 跌8% 新庄副都心
2542兴富发跌11% 林口
2536宏普 跌1% 八德青埔
1532勤美 跌16% 内湖碧湖
2501国建 跌16% 竹北
5213亚昕 跌11% 林口
2547日胜生跌14% 新店小碧潭
=================================================
2506太设 涨10% 中山
2509全坤建涨6% 五股洲子洋
5531乡林 涨5% 五股洲子洋
※ 引述《newsswen (新鲜人)》之铭言:
: 股市中总持股数比如有100万股
: 我不管他其他90万股筹码无限安定都不卖出
: 只要有10万股的筹码在杀
: 一天成交量一万股 杀10天 牌价照样崩盘
: 房市有他原初的动力根源
: 那就是新成屋市场 中古屋都是看新成屋比价的
: 极端的来说 你甚至只要追踪新屋就好 就知道一区势头
: 其他根本完全可以忽视不看 都是落后指标
: 台北市新屋行情其实已经连三个月下降
: (以下价量都指新屋,不特别注明)
: 中山、大安、信义区半年来完全没涨
: 澎风CR的大同区6月是高点 这半年来早就降一阶没升回去
: 全国指标领涨区台北市区半年冻涨
: 成交量全国最差
: 相对的新北狂喷
: 五股和板桥一年都喷20%
: 我会说明年第一季,最多半年
: 台北市再不涨,我要判定第五波要开始
: 台北市神话就要结束
: 我跟你说,世界是公平的、无情的
: 他不因众人的爱惜而不跌
: 不因众人的鄙弃而不涨
: 一切都另有原因,我只膜拜现实真理
: 不多不空,以前多鄙视空方,以后就怎么鄙视多方
: 数字是公平的,不管台北市建设再多福利再好
: 他就是卖不上去,事实高于一切
: 这是台北市强弩之末的征兆
: 明年第一季留意观察
: 觉得坐稳金山,怠慢不观察的
: 薄冰永远从你脚边天崩地裂
: ※ 引述《ck960684 ()》之铭言:
: : 台北市神话化是真的 但有其所本
: : 台北市万华治安差已经不是新闻 永康街砍杀医师娘的凶手也是万华恶人跑去永康街干的
: : 台北就几个地方问题大
: : 1.文山、士林街廓不如市中心 除主干道外尽是拥挤不堪的狭小交通道路
: : 但由于观光优势(士林北投有温泉好山好水 文山有动物园等等)
: : 因此台北市这两区的门牌仍然有吸引人的地方
: : 2.万华区 这个问题最大 除了新兴的青年公园一带外
: : 游民、角头黑社会等治安大问题 社会新闻报导台北市最大宗
: : 街廓不差 但治安差这个严重观感问题造成了 基本盘优 却为人嫌恶
: : 不在乎的通常是心脏大颗的 不然就是投资客 低买收租 自己又不住这的 就不怕
: : 台北均价虽然高 但还是有公平的显示价值的差别
: : 你永远看不到文山区房价超越松山区、中山区的一天
: :
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:16:00
其实判断空头是否真正来临用营建股的跌幅 不是很可靠同样的判断空头来临用点灯率来看也不可靠
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:17:00
这些都只能算是小波动的短暂现象房地产空头来临 其实可以考虑看看zball的言论
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:18:00
或许zball大唠叨 与多方战来战去 但他是没办法
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:19:00
因为zball大是空军的最后一根稻草 他倒下了有谁帮空军说
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:20:00
现在多军的气势很焰 但zball大重复叙述的警讯是真的只可惜 哪时候空方真正来临没人说得准
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:21:00
因此多方的凶猛的气势 可能zball大还要继续撑住
作者: ck960684   2014-01-12 01:22:00
mau大好久没发言了 你同是空方都不挺一下zball你的地位挺一下应该差蛮多的XD
作者: zball (QQ)   2014-01-12 01:23:00
...其实我也只是单纯有空+这版言论太"奇特"来"讨教"一下 别
作者: zball (QQ)   2014-01-12 01:24:00
想太多= =|| 至于多方凶猛的气势...老实说我感觉不太到~"~
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:24:00
其实最大的致命伤在美国升息 长远的致命伤在人口红利
作者: zball (QQ)   2014-01-12 01:25:00
我说的东西不过就是目前大家早就在讨论的东西了 又不是我发
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:25:00
这两项真正的利空(尤其是美国升息) 只要影响力不出来空军的发言气势很难活啦
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:26:00
好吧 教你们一招啦 上次ceca讲个东西其实有些问题
作者: zball (QQ)   2014-01-12 01:26:00
砲鲁蛇 竟可以在这版"专业"著称的房地产sale当空军大大 老实
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:27:00
不过ceca是蛮有房地产知识的 虽然他可能在多方?(不清楚)
作者: zball (QQ)   2014-01-12 01:27:00
说我比你们更意外...是我的问题还是他们的问题= =?
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:28:00
不过不论有没有听过其实我相信很多人认为保值是土地>店面>住宅
作者: ck960684   2014-01-12 01:28:00
有听过也同意
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:29:00
其实刚好相反 空头来临时保值是住宅>店面>土地 但都会跌真正空头来临时 土地没有交易量啦
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:30:00
土地没办法收租也没有住宅的需求 会完全的卖不出去土地在空头时死的最惨
作者: ck960684   2014-01-12 01:30:00
嗯..受教了 值得思考的学问
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:31:00
再来讲店面 越搞投资报酬率的A级金店面死得最惨因为搞投资报酬率的A级 他们基本概念就是要比银行利率
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:32:00
>0.5%所以假设银行利率1.5% 一般A及店面就会落在2%左右
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:33:00
万一银行利率调到2.5% 投资报酬率的A级店面就要落在3%不管店面多A级 投资者要有利率的概念 这是商用不动产不是住宅.
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:34:00
也因此 银行利率到2.5% 台湾的A级店面的价格就是1/2
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:35:00
讲错 本来A级店面是2% 后来利率条到2.5% A级店面变成3%所以变成2/3 的价值万一利率上到了3.5% A级店面到了4% 就是腰斩.
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:36:00
这也是为什么我把我所有的捷运站A级店面给清光的原因.如果搞店面没有利率的概念 大概也不用玩了.问题是以现在全球低利率 只会升不会降了啦.
作者: ck960684   2014-01-12 01:37:00
难怪mau大提前出场了 最后几口肉留给别人
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:37:00
再来说到住宅 精华区的住宅当然跌的比外围炒作的少.
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:38:00
因为精华区有流动性 至少跌的时候还是可以跌价出场.外围的就是涨多少就跌多少 涨50%就跌50%
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:39:00
所以长久投资或者想要长期持有者现在都不是买房的时候.再来说说帅过头与CR 他们都买外围 他们很聪明
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:40:00
因为房地产上涨 捷运站周边房子总价已经超出年轻人可以负担的范围.所以帅过头与CR他们去买那些年轻人如果要买房
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:41:00
就必须在总价可以支付的偏远地方 例如:泰山五股汐止山上等等 总价最好不要超过1000W.偏偏房地产涨到最后 就是看谁总价低 年轻人被逼去买
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:42:00
这也是郊区必须要大涨的原因 而且一涨都有可能涨50%现在就是等美国利率上升多快 只要房地产爆了
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:43:00
外围就是涨50%也是会吐回50% 因为到比精华区难脱手啦
作者: kutkin ( )   2014-01-12 01:44:00
劣等财
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:44:00
不过帅过头与CR也应该了解 所以到时是赚到那50%还是套牢就不晓得了. 投资客的动作也是要很快的.
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:45:00
讲完了 本来店面那一段我是不太愿意讲那么清楚的
作者: ck960684   2014-01-12 01:46:00
感谢mau大分享 受教了 mau大多发点言是房版之福啊
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:48:00
其实版上高手很多 其实zball大是蛮可怜的
作者: ck960684   2014-01-12 01:48:00
虽然蛮好奇你满手现金现在是不是投到哪了
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:49:00
言论可能对多方比较有利 zball大委屈了(泪奔~~去投资美元美股吧 不容易陪 大多头才刚开始而已
作者: mauricew (Money talks)   2014-01-12 01:50:00
就是美股下跌也会因长线大多头很快会涨回来 再创历史新高
作者: ck960684   2014-01-12 01:52:00
再次感谢分享
作者: kutkin ( )   2014-01-12 01:57:00
我不觉得Z球可怜呀 至少他在这种氛围还能坚持自己的想法
作者: dianna72 (god bless Taiwan )   2014-01-12 02:02:00
...因为这边仲介很多吧= =这氛围也没啥阿我只看到一堆卖屋文
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:05:00
...为什么大家要哀悼我啊= =|| 我只是个嘴砲鲁蛇 既不从事房
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:06:00
地产相关 手上也没啥物件要卖 更没有打算靠这种东西致富 不
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:07:00
过就是整理一下过往房地产相关的分析及历史数据拿来讨论而已
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:08:00
像一些土地店面涨跌啥的 就算没有楼上M大的sense 看看其他国
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:09:00
家泡沫或是大跌价的房价地价商办售价历史也能理解个大概~ 至
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:10:00
于本版部分人的言论逻辑...考虑一下他们可能从事的行业 会有
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:11:00
那种言论或者有一堆信徒暗桩吹捧不意外啦..看看八卦版其他人
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:12:00
对他们的反应就知道跟这版风向差多少~
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:13:00
再说也不用对我感到惋惜啦~ 我只是有空来嘴砲讨教罢了 又没
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:14:00
有什么压力 对于本版多军我还觉得他们压力才大咧~ 现在多空
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:15:00
讯息内容越来越普遍 风向转变对他们靠房地产为生影响多大~
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:16:00
看他们驻版时间多长 讨论内容还要一直推陈出新defense空头
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:17:00
言论数据事实挑战 我要是他们早就换个行业做些更有意义的工
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:20:00
作内容了~ 就某种程度而言 我也意识到自己做人其实有点不留
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:21:00
余地= =? 只要大家能好好讨论 基本上我言论也不会太富攻击性
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:23:00
但如果要用互酸作为嘴砲的方式 那双方就不要客气在板规下互
作者: zball (QQ)   2014-01-12 02:24:00
揭伤疤直指逻辑矛盾~ 网络嘴砲不就这么回事?
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-01-12 02:27:00
利率会升,但速度很慢。除了淡海以及七堵以北,外围应该还是有一些操作空间。
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-01-12 02:28:00
但最保险的投资商品应该是美元,不会是房地产
作者: roseritter (满城皆带闪光弹)   2014-01-12 02:33:00
这样看来 店面有点像是债券xd
作者: coburn (左边)   2014-01-12 03:06:00
店面我听不懂。银行利率升为什么会腰斩?
作者: kutkin ( )   2014-01-12 03:21:00
殖利率会齐平1亿的店面收200万 放银行收400万 那钱自然会往银行走
作者: kutkin ( )   2014-01-12 03:22:00
直到店面变成5000万 收200万你可以想为什么中华电现在可以100而不是50
作者: kutkin ( )   2014-01-12 03:23:00
因为银行利率一直在降
作者: kutkin ( )   2014-01-12 03:24:00
只是不期待彭总裁升息 因为低利率=>政府支出利息低低汇率=>让出口商爽 免得整天哭
作者: sentiswab (梦)   2014-01-12 05:55:00
现在很多人不看租金报酬率 因为买房保值
作者: flied (libertines)   2014-01-12 07:49:00
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 08:29:00
机关算尽太聪明,反算了卿卿性命
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-12 08:53:00
房板和八卦板的风气差很多
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-12 08:54:00
房产现在是相对高点,我想绝大部份的人都清楚
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-12 08:56:00
也包括像m大这样的投资人,有钱人的钱逐水草而居
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-12 08:58:00
谁会愿意把钱放在赚钱机率较小,套牢机率较大的地方
作者: saplpa (adidas)   2014-01-12 09:00:00
zball倒了 空头才会来临 真的 在这之前只是多空交战
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-12 09:00:00
股市多头来临,房市已至高点,钱在这—两年容易往哪去呢
作者: Delacroix513 (哈哈哈哈)   2014-01-12 09:26:00
美元计息相关金融商品
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 09:26:00
股市已近九千点叫多头来临?上看二万点?
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 09:27:00
"?"真好用
作者: liebestraum (开始的结束)   2014-01-12 09:44:00
这世界除了台湾,还有美国,美国现在所有数据都像是要爆冲的前夕,不钱进,说不过去
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 09:47:00
是啊!大家都看的到的好数据,大家都要变首富了
作者: hata506 (真夏的圣诞节)   2014-01-12 09:49:00
直接拿七月股价比 除权息都不用考虑??
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 09:53:00
眼中只有仇恨,没有除权息
作者: nutrino (伪中子)   2014-01-12 10:11:00
在台湾不一样的前提下,所有论述都是无意义的,井喷无误
作者: zball (QQ)   2014-01-12 11:13:00
同理啊 在台湾房地产大家都看得到的问题数据 就反而都没问题
作者: zball (QQ)   2014-01-12 11:14:00
了? 难怪台湾不一样就理由如此强烈有效~
作者: OT2 (无界)   2014-01-12 11:15:00
这篇重点在推文 本文是不重要的
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2014-01-12 11:16:00
所以股市涨到8500就是快顶 那房价要到多少才是顶
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II)   2014-01-12 11:20:00
股价会因为除权息越来越低 也很惨
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-01-12 11:39:00
三发9946 新庄副都心中小坪数 一年怒涨52%
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:04:00
空头多头主将哪年不是三五个在换 走势多空都是这样然而 几十年的房价趋势 只有市场会告诉你谁是正确的一方
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:05:00
还有 谁是不愿意面对现实的一方我既不看多也不看空 我只看趋势 而几十年来趋势都是涨的
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:06:00
过去几十年买的任何地点没有一间房是赔的(极端例子例外)房价会不会涨原因只有一个 : 钞票的数量
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:07:00
再怎么民生必需品 钞票印再多 便当还是会涨价的除非有人觉得房屋比便当更接近基础民生必需品 这~~~~
作者: danny1031 (天天天天)   2014-01-12 12:11:00
推市场 跟 趋势 外面的价钱才是最真实的如果真的跌跌乐了 喊空就会更有说服力毕竟真的喊太多年了
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:13:00
坏掉的时钟总会准两次 看这个幸运儿会掉到哪个空头大将
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-01-12 12:13:00
物价早就应该飞天了,其实是多亏政府在打压油价
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:14:00
5%-10% 运气好就是盘整 修正完以后看钞票数量又会续涨2008被称为1930以来最严重的金融风暴台湾都只跌10%不到
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:15:00
很多人哪来的信心房价会崩盘?? 除非sars那种不可预期的事
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-01-12 12:15:00
台北市新成屋 90->87=3% 其实已经修正3% 正在盘整中
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:17:00
最近一年房价会盘整主因是股市复苏 有钱人的钱跑进去一旦股市上9000或万点 有钱人不是傻子 一定会寻求风险最
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-12 12:18:00
低的资产 之后房价盘整结束 大概又要续涨了
作者: oldxeng (Someone call for the do)   2014-01-12 12:34:00
不觉得和营建股涨跌有关
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:51:00
说过啦 当年其他国家泡沫数据明显时总会有人预警 但一定也会
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:53:00
人说市场机制才是对的这次不一样 现在各种泡沫数据都很明显
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:54:00
只是不知道发生的溃堤口在哪及何时而已 除非国际金融再来个
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:56:00
更大规模QE事件才有能维持甚至向上 sars那次也遇到网络泡沫
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:57:00
sars只是加速资金逃离而已 总之大家就各信各的 看看信谁的人
作者: zball (QQ)   2014-01-12 12:58:00
多嘛~ 看是单纯信空的人压力大还是建商房仲投资客压力大
作者: rath (高手师傅大师兄救我)   2014-01-12 14:06:00
低利率的时代 所有的资产报酬率都会往低利率高总价前进历史不变的道理 现在就是等反转~~
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-01-12 14:35:00
可请mau大直接po一篇文吗? 推文太长又被断,不易阅读
作者: killCHina (把拔~我想买GTR)   2014-01-12 14:36:00
zball来多军吧 你的人生会变彩色的
作者: inyo (@_@)   2014-01-12 16:04:00
不行 连Z球都来多军时 全台湾就会变灰色 空军需要有人坚持
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 16:05:00
千万别来,他一看多,我就转空
作者: inyo (@_@)   2014-01-12 16:09:00
市场有多有空才正常 等Z球失望转多了 真的就危险了!!!
作者: benitolin ($$$)   2014-01-12 16:16:00
空头不死多头不止,z球一死多头即止
作者: saplpa (adidas)   2014-01-12 17:02:00
zball快放手吧 有时紧抓空头是无用的 放下你才能得到真理
作者: dongku (亲近k线)   2014-01-12 17:08:00
其实重点在美股只要跌个3、5000点保证房价全倒
作者: dongku (亲近k线)   2014-01-12 17:09:00
美股拉回又创新高 房价只会一直创新高而以 很简单
作者: jwzkp (spermette)   2014-01-12 17:50:00
股价是先行指标阿
作者: switch (pura vita!)   2014-01-12 18:04:00
联准会曾经在 1994一年内把利率从3%升到6%,2004在两年内把
作者: switch (pura vita!)   2014-01-12 18:05:00
利率从1%升到5.25%,但是这次不一样一定不会升的升也升不快
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-01-12 18:06:00
台湾升息不太可能暴冲,尤其是彭淮南这种稳定保守的个性
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-01-12 18:07:00
台湾经济欲振乏力,也没有高利率的条件,这是炒房全民共业
作者: zball (QQ)   2014-01-12 23:44:00
http://0rz.tw/Xcb8g ...当年台湾2008年利率也是一年不到就
作者: zball (QQ)   2014-01-12 23:45:00
跟随美国QE直接从3.5%掉到1.X% 基本上台湾浅碟受国外如美日
作者: zball (QQ)   2014-01-12 23:46:00
欧这些国家影响是很直接的 是不用期待彭老单独拉升利率啦 但
作者: zball (QQ)   2014-01-12 23:47:00
假使境外欧美日迳自拉升的话 彭老基本上也守不太住...总之各安天命吧~

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