Re: [新闻] 就为守护不能弃守的家园(郭冠均)

楼主: harisea (sdfwe)   2012-08-01 00:27:29
: 推 evangelew:针对此案 我赞成不拆 对都跟强的强迫多数决 我反对 07/31 22:31
: → evangelew:因为让人们知道都更不是这么简单 今天你画一块饼 07/31 22:31
: → evangelew:不见得别人愿意接受你这一块饼 尤其是假都更之名 07/31 22:32
: → evangelew:行合建之实的都更 根本不具营造公共利益时 也用多数决 07/31 22:32
: → evangelew:都跟 这才是让都更失败的地方 名不正言不顺 07/31 22:33
: → evangelew:现在为了"假都更之名 行合建之实"的梦想 导致台北市老 07/31 22:34
: → evangelew:公寓一路飙涨 为了这看不见的大饼 07/31 22:36
: → evangelew:现在王家不论是贪也好 不贪也好 已经让人们知道 都更没 07/31 22:37
: → evangelew:这么简单 是需要承担风险 也让建商知道假借都更之名 07/31 22:37
: → evangelew:行合建之实 已经不是稳当获利方式 间接让因为都更题材 07/31 22:38
: → evangelew:而飙涨的台北老公寓房价 渐渐回归到该有的正常房价 07/31 22:39
: → evangelew:光是这点就该支持王家 因为让老公寓房价回归正常的 07/31 22:40
: → evangelew:不是政府 而是文林苑的王家阿 07/31 22:40
e大 你认为老公寓房价要回归正常 这个我也同意
但是你说王家的抗争能导致这样的结果 所以要支持 这我不能茍同
就好像鸡肉价格太高 吃得起的人不多 大家都希望鸡肉降价
结果禽流感的病毒造成了一堆病死鸡 价格便宜了 可是有人敢吃吗?
更不可能支持散布的病毒吧
回到主题 因为文林苑事件 导致其他所有的都更全部停摆
造成一堆荒地 空屋和一大群同意户归家之日遥遥无期 这是直接的影响
而你说的老公寓房价下跌只是间接的效应 但是否有带动成交的行情呢?
如果今天房价飙涨是因为都更政策所导致
那么我们今天要讨论的应该是如何拟定配套来稳定房价 防止炒作
但是现今这种鲜少就事论事的民粹气氛早已使讨论的轨道偏离走向了
公平正义 公平正义 我们大家都朗朗上口
那么一个都更案的权利转换机制是不是要至少要公开透明才对呢?
那么为什么王家明明知情却不愿和大家一样参与这个公开的机制呢?
因为私底下才能谈更多呀 而且条件三百坪不是随便算的耶 王家建筑硕士算的
所以我们今天要去改变一个现状 或讨论目前的政策 还有相关的案例
一定要把所有所有的事实都翻出来讲 基于共同的事实认知讨论才有意义
你说都更有风险 这也没错 但这世上什么事情没风险?
出门过马路也都有被车撞的风险呀 但真正出意外的时候 还是要鉴定原因呀
是驾驶人酒驾 还是行人违规 或是道路设计不良 还是都有
车祸发生的原因不同 责任也不同 将来要修正交通规则的方向也不同
总不能说 大家以后都不要开车 那么就不会有车祸了 这样守法的驾驶人无辜呀
再来 你讲到以合建来取代都更 合建和都更之间各有利弊 一样有其中的困难
像地政教授张金鹗 他上方念华的节目时就谈到自己办合建的经验
和邻居谈了好几年 一样整合不起来呀
像他这样有名望的人也会被老邻居质疑是否有收建商好处 不然为何要当主办
这部分 他也很无奈呀 (这部分youtube有影片 节目叫101高峰会的样子)
还有自办合建与都更相比 也少了政府监督 不够透明可能让大家猜疑 一样无法
像是文林苑当地的住户也曾表示过 在进行都更之前
也有很多建商与他们接触 希望他们参与合建 但最后会选择这个都更案
也是希望多了政府的背书 让过程更公平 更有保障 对一般人来说可以理解的
只是有些贪婪与谎言配上理盲与滥情所造成的人为灾难 是无法事先预期的
回到那个房价的部分 我以前也说过王家和联盟让房价下跌 真是干得好
不过那是玩笑话 认真想想 真的不怎么好 因为整体来说是弊多于利
最近看伦敦奥运 有时会看到英国那样优雅的都市景观
真希望拥挤的台湾都市也能有属于自己的美感、便利和友善 虽然这路还很长
作者: landagent (帅过头)   2012-08-01 00:28:00
推啦
作者: rogger   2012-08-01 00:29:00
今天拆王家 明天拆你家
作者: bug456 (熊市还是牛市)   2012-08-01 00:31:00
快拆吧 好都更!!!
作者: nogoodid (千年传统全新体验)   2012-08-01 00:52:00
明天拆我家 我欣然接受阿 都更是城市进化的过程 反过头啦都更完 政府建商有不给你房子住 不给你补偿 不给你利益吗
作者: nogoodid (千年传统全新体验)   2012-08-01 00:53:00
如果 强拆我家后拍拍屁股走人 那才叫做强抢私人财产早期社运言论还不发达 政府要发展 强征民地那才叫土匪
作者: drumpson (哒哒哒)   2012-08-01 00:55:00
对啊对啊! 不知道王家在反啥!还不欣然欢迎接受谢主隆恩
作者: nogoodid (千年传统全新体验)   2012-08-01 00:55:00
现在是要跟你好说歹说 还要角色扮演成钉子还要几亿才肯呢
作者: brillante (相思花瓣)   2012-08-01 01:24:00
就拖吧,时间问题而已。
作者: SKILOVEYOU (我们爱你们)   2012-08-01 01:40:00
你举的例子怪怪的
作者: typewang (正宗打字王)   2012-08-01 01:50:00
来拆我家吧 我家房子30年了 我不用300坪 只要同坪数就好
作者: typewang (正宗打字王)   2012-08-01 01:51:00
不过这块地有200个人持份...
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:40:00
你举了一堆奇怪的例子...
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:42:00
出门过马路会被车撞...
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:44:00
另外你以为台湾现行的都更可以让台湾会有自己的美感
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:45:00
其实误很大 这样的都更方式是无法让市容进步多少的
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:46:00
我现在只看到因文林苑王家事件 导致老公寓房价回归正
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:48:00
常 但是关于美化市容这块 台湾现行都更对这块真的是效
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 08:49:00
果有限
作者: ebssik (怎么)   2012-08-01 10:10:00
推这篇 若照e大的想法 只能等大地震一次搞定了
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2012-08-01 10:25:00
老公寓只是降价而已,离回正还差的远,不要只会自爽
作者: WaiToDog (歪头狗)   2012-08-01 12:00:00
老公寓就算有降价,跟王家抗议关联性很低吧..而且钉子户
作者: WaiToDog (歪头狗)   2012-08-01 12:01:00
跟建商谈条件成功,导致房价上升的例子也不少
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 16:40:00
这可能也是台湾普遍的现象 说关联性低? 但就是这件事
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 16:41:00
引发后续的话题 有其他都更争执 但很快报一报就消失在萤光幕前 也不像王家士林院一样 让这话题延续至今
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 16:43:00
另外 不要认为没了都更 台湾老公寓就无解 还是有合建这
作者: evangelew (uwe)   2012-08-01 16:46:00
条路
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2012-08-01 16:48:00
看来有人不知道合建是都更的方式之一;况且在这个例子里
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2012-08-01 16:49:00
王家那种死也要多占点便宜的心态,是改个合建就能成功的?
作者: flyover01 (想得不可得 情爱里无智者)   2012-08-01 16:51:00
更何况若今日36户去合建了,一样卡死王家两块地

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