20150207 吕秀莲副总统谈台湾当前危机与未来走向@台湾圣山
https://youtu.be/7P3KOg_FkL8?t=267
吕秀莲：
"我今天跟大家说这件事，是很有意义的。那时的台湾没有人看得起，只有日本看上，中国
说不要台湾，说台湾是蛮荒之地、化外之民；男无情、女无义、鸟不语、花不香，弃之毫
不可惜。李鸿章没办法，被日本"掐著脖子"，因为战败输了，日本要什么？一个是辽东半
岛，一个是台湾，可是他要不到辽东半岛。..."
前面有板友质疑所谓"鸟不语、花不香"说法的出处。
但印象中好像小时候的教科书有看过(国立编译馆?)，
而且有政治人物也有引用过，上面就是吕秀莲以前亲口说过的，
影片时间轴已设定。
但后来又有另一派说那是后人编造后流传的说法，李鸿章没说过。
目前确实好像也没有一个特别权威的证明来源。
而那个流传说法之所以有说服力，是因为符合李鸿章必须安抚慈禧太后的立场，
总不可能一边要割让又一边称赞台湾是宝岛吧？总是要贬低一下，割让比较不会痛。
所以这样的台词搭配那样的情境颇合理的。
另外印象中胡适在其传记中有提过，其祖父也曾经在台湾当官，但经验并不好。
或许因此在清廷官员之间，台湾的评价确实真的有如外岛当兵一样是屎缺。
加上这段话真的念起来非常顺口，特别能激起一些本土情绪，所以广为流传。
且既然连政治界或文艺界的大人物都多次公开转述了，
一般的网友不一定是有造谣的意图，可能就是耳濡目染。
但这说法的真正来源可能目前确实不可考。

这句话以前就听过的俚语欸 现在的人文学素养那么差吗.我记得看过统计说 外省官员派驻台湾 都会急着想调回内地 原因就这里民风剽悍（常打架） 又多番人在搞 胡适他老爸又是被丢在花莲这个更没开发的地方 很正常吧

先谈比较明确的，国立编译馆时代的历史课本怎么写割让？其实网络上有全套的旧高中历史课本，我把相关段落贴如下https://i.meee.com.tw/s4H5zLb.pnghttps://i.meee.com.tw/LRtd2eU.png上下分别是1990年代版与1960年代版的国编高中历史课本国立编译馆的课本，由于全台统一，且年长一点的人人读过所以近年变成历史议题攻防焦点，论者往往托言: 课本不告诉你的... 课本骗了你的...。对于这类讨论，我一律先查证刚说了，网络上有全套，查证起来很容易。全套在哪里：https://i.meee.com.tw/bIKVPAM.png

建省没多久就被割当然心疼

再来谈，所以出处在哪里，其实上一篇的原PO已经帮忙提供出处：https://reurl.cc/yRN5da 我觉得整理得满不错简单说，任何现存李鸿章的史料都找不到这句话，甚至我敢说整个满清政府的官方发言也绝对没有这句话。假设民间或部分官员曾经有过类似的厌台发泄言语，也只能说是部分看法，而不能说是正式的认定。如果一定要拿少数民间观点来说事我建议先看这张图: https://i.meee.com.tw/IZV5tWR.png啊 贴错，我是想贴这张https://i.meee.com.tw/qARH3Xc.jpg又贴错，请以这张为准 https://i.meee.com.tw/PD1OiGu.png确实，我找到的是民间照书转成档案，倒不是直接影印书也不能排除其中有错误。但我看法是，其实这是复兴高中放在社会科的网页中，提供给大家的，某种程度上也算是台北市政府认证版本(复兴高中是台北市立)，如果一定要纠结这不是经过人手抄录，有错误可能，那么我建议坚持课本有(多"不"字)写什么鸟不语花不香的人，前往如下地址该实体地址图书馆有收藏全套国编版国高中课本 (忘记有无国小) https://www.naer.edu.tw/PageMenu?fid=47总之，我以尽量查证过，欢迎其他板友举证反论。PS. 台北市大安区和平东路一段181号

吕秀莲是政客，政客的话可信度很高? 吕秀莲专业是历史?