※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言：
: ※ 引述《MrTaxes (谢谢提醒)》之铭言：
: : 少了军事思想，不懂握军队，不懂武力的重要，政权会被弱化。例如满清。
: 这句话是不对的，满清不是不知道，是没办法。这基本是任何一个国家
原文里面提到蒋介石和朴正熙留学日本军校，全斗焕也曾至美国接受军事训练。
所以提到的军事思想是指现代化的部队管理、武器科技、战术及战略思维等等。
有当过兵的就知道，官校出身的军官跟义务役的军官那种气势或气质就是不一样。
而军人讲究伦理，军人出身的政治领袖比起文人出身的对军队更有掌握能力。
蒋经国在列宁格勒国立大学的“苏联军事情报局特种学校”就读则更特别，
这种偏向政战和情报的工作往往又是部队当中更要求智力的军种，涉及资讯作战。
所以，领导人是否有军事背景和素养，会影响对军队的掌握强度。
当然任何朝代都有军队，但是能够跟现代化部队对比的就是满清，毕竟打过后高下立判。
所以原文提到这些领导人曾到他国军校留学，就是现代化的军事思想的重要。
符合提问者所要讨论的框架下本来就是指现代化的军事思想。枪杆子当然是指火枪。
至于有人提冷兵器时代的中国古代历史很明显就离题了。
: 任何时代，任何政权，只要失去正当性，也都是
: 军队你握不住，税收你握不住。这两只任一个握不住另一个都会握不住。
: 基本上就是官僚体系你握不住的体现，放著乱跑不行，脏了。
: 水清则无鱼也不行。
: 最简单的例子就是雍正，追求水清，和乾隆，放著不太管的两朝。
: 乾隆以后，就一直烂到底了。
: 管理，不是出书可以教的。也不是付钱的就是老大。
: 兵无常态，水无常形。出书教原则，背起来的人多的是。

军事思想：来自日本军国主义、美国现代军事观念 <-原文这种抽象的枪杆子出政权的思想需要到美日留学才会?枪杆子出政权，注重实力 <- 原文连在美日留学后面强调的当初自己想错就认错 少硬坳然后税务先生这边鬼扯某前面对你原文的反驳的枪跟啥现代火枪无关云云，显然是用文字游戏遮掩自己错误枪杆子出政权的意思是政权要靠武力维稳，所以某前反驳时也提到军阀时代的割据状况与国军派系将领缴共保存实力的行为背后的思想根基，在在显示某不像你本文鬼扯的忽略所谓枪杆子的现代意义