[请益] 仔细想想,汉灵帝卖官鬻爵其实也还好吧

楼主: ccyaztfe (best_troll_tw)   2023-07-23 10:46:10
如题
虽然汉灵帝卖官鬻爵被指责,但仔细想想,东汉后期,世家大族他们不也一样是在卖官吗?
举孝廉、举茂才,不也一样都是在跟地方大族做利益交换
那个时候,他们推举的孝廉、茂才就真的是人才?不见得吧
地方官可以跟豪门士族利益交换举荐贤良,那皇帝直接卖官鬻爵似乎也没什么不行吧
大家觉得呢?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-23 11:03:00
差多了,举荐到雷包,出包丢脸丢大公司长官面到雷包,被同僚看笑话
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-23 11:07:00
没啥不好。有本事的人买了官,到了地方发展自己势力造反其实也没啥不好买官要收回成本,自然往辖区内百姓下手,这样没啥不好?
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-23 11:12:00
军阀割据年代,实用主义至上,士族这么乱搞,曹老板早就学侯景杀爆士族举荐最起码有上对下压制,用买的银货两讫谁也不欠谁,要胡搞毫无心理压力
作者: yor   2023-07-23 12:08:00
举荐还是多少有审核的机制 然后察举的人出严重问题的话推荐人也是要连坐负责的 卖官就是只是银货两讫 卖完之后就没有任何淘汰机制 两者差很多
作者: saltlake (SaltLake)   2023-07-23 13:44:00
如楼上所述。官是皇帝家的,皇帝自己都都买卖,那买官的自然当买卖去鱼肉乡里
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-07-23 21:43:00
"中兴以后,复增敦朴...自是窃名伪服,浸以流竞,权门贵仕,请谒繁兴,自左雄任事(132年).." 恐东汉中期以前就利益交换了
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-23 21:58:00
阿,李白不也拍马屁吹韩荆州?唐朝也好不到哪去吧中晚唐就没可靠士族,才会内斗不断
作者: huang19898 (huang19898)   2023-07-23 22:10:00
举荐士族子弟上任滑波到剥削百姓是什么逻辑?而且不可能是荐举"当地豪强"好吗?任官不在出身地是基本
作者: gm79227922 (mr.r)   2023-07-23 23:43:00
卖官不是只有他有 不过他卖了进私人库房供自己花用
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-24 00:04:00
廷尉张释之也是买官骑郎,当小课长还能在国文课本留下执法公正美名也有可能文帝抖m个性,就喜欢被呛,张释之只是投其所好一路高升,被太史公吹捧买官被人厌恶也是皇帝自己带的风气,政治氛围差,买官的人自然就变靶
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-07-24 00:33:00
有没有中下层出头的渠道和渠道机制是否运作得好是两回事,灵地这是等于把官衔代表的权力卖给大家族换钱,中下层只能用物理方式抗议了
作者: Houei (金山好吃粥,伸!)   2023-07-24 13:47:00
想到刘毅酸司马炎:"桓,灵卖官,钱入官库;陛下卖官,钱入私门,以此言之,殆不如也" 晋武帝听了还笑的出来 也没对刘毅怎样惟后汉书:使(汉灵)帝卖官求货,自纳金钱,盈满堂室 非全自纳?
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2023-07-24 15:06:00
作者: milk7054 (莎拉好正)   2023-07-24 18:18:00
司马炎笑迂腐吧,老板私用跟公司帐混在一起,明显没会计概念跟总统特支费实报实销又是完全不同概念,但皇帝洨秘密就是不想公开才搞私库
作者: kingstongyu ( ?????)   2023-07-24 21:27:00
公库和私库分开在入晋后存在这种制度吗?!公库和私库分开已经是很晚的事了吧?!宋朝都还有生辰纲哩~~
作者: Odaman (odaman)   2023-07-25 16:11:00
孟德斯鸠讨论过卖官行为,在封建贵族是绝对可行的。民主社会的卖官弊端是因为民主社会里对于特权者滥权完全没有牵制功能,特权者透过官职滥权让权力肥大完全只能诉诸道德,因此不能卖官。但贵族社会首重荣誉,因此官职卖给争取虚名的贵族可以让贵族的权力为官衔服务而释放特权给百姓。
作者: gary76 (gary=yrag)   2023-07-25 17:43:00
你问问孟德斯鸠,如果实权公爵伯爵亲王都明码标价售卖,他会觉得可以么在中原卖官的行为,在欧洲对标的是卖实权爵位,而不是卖宫廷职务这类事情

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