Re: [讨论] 国民党为何杀死嘉义仁医潘木枝?

楼主: A6 (短ID真好)   2023-03-05 19:30:56
※ 引述《Harvard5566 (哈佛五六)》之铭言:
: 推 Aotearoa: 依本版的主流意见,这位医师该不会被归为共谍吧? 03/05 18:52
: → Aotearoa: 本版有些人会说在二二八事件死的那些是共谍,不值平反 03/05 18:53
: → Aotearoa: 那这些无辜的人,不知道该怎么说喔? 03/05 18:53
A大齁 关于这个议题 我看您已经歪曲过很多次我说的话了
我顺道说一下 我强调的是
有一部分是无辜的我想没人否认过
但是 有一部份 是共谍 你不否认吧?
还有一部分 是介于两者之间的 有暴力 但不是共产党 你不否认吧?
把所有都归类成无辜 就很莫名其妙
您说的没错 这位医生的生平 仔细看一下 就会有一些古怪
228事件中,代表嘉义市“二二八事件处理委员会”,与陈复志等共12人,前往嘉义水上
机场要塞与被困在该处的国府军谈判
请问谈什么??? 谈判还是劝降
我提醒你喔 谈判当时是3.7号
3.7号228处理委员会刚在排除228处理委员会市级委员
单由省级处理委员通过的32条
开头就是要国军把解除武装 把武器交给处理委员会
你觉得他这代表处理委员会是要去谈判 还是要去劝降呢????
当然这里 你如果看维基 可能会有三十二条 还是四十二条解除武装的疑问
但这里 如果看 <被出卖的台湾>和<蒋渭川日记>中 提到要求国军解除武装的时间
就是三十二条 而不是维基说的隔天四十二条加上去的
(附最后)
我也很好奇 等我红色客家庄 关于陈星福等地事件看到一段落
我再去找找资料 看看是不是真的"无辜"
另外关于武器守军
可以看看这个做的口述历史
https://youtu.be/JoXv8f8l6gQ
===附
刘明亲自来 表明要一起反对三十二条
刘明:喂喂、渭川兄,我是刘明,现在中山堂无一个人,处理委员会都没有人来。
蒋:你在中山堂做什么?现在戒严中委员大概也不敢出来,你打电话来有什么指教。
刘明:什么指教不指教,现在不是讲客套话的时候了。委员会提出三十二条太不合理,惹
出这么严重的事态出来,所以我想咱们共同出来声明反对,或者可以挽回大局吗。我可以
联络煤炭公司、科学振兴会等团体来共同声明,你的意见怎么样?
蒋:三十二条是你们起草的,黄朝琴堂堂代表送上给陈长官的,同时你也一起去代表的,
你现时才想要挽回大局?我告诉你我们已经准备好反对的声明书将要发表的。
刘明:这个时候你不要这样,要想想怎样顾大局,我马上过来你府上和你们大伙一起商量
好不好?
蒋:你要来找我我是不会拒绝,但是你现在跑出来声明反对三十二条,岂不矛盾吗?
刘明说一定要来,电话切断,十五分钟后果然来到。我家有吕伯雄、廖进平、白成枝三人
在,即开始谈话。
蒋:刘先生,你们各委员看得有势,顺利的时,大家都将大块交椅相争抢占,什么也不知
不觉的中间,就成立什么政治局,陈逸松自任为局长,要将台政改革委员会全盘抢去。现
在呷紧供破碗,事情恶化了,中山堂一个鬼也不敢来,真是不负责太甚!
刘明:时间大急了你不要这样的说话,对三十二条不合理的要求,我们要怎样的声明反对
来补救才好?
廖进平:刘先生你有什么资格讲这样的话!三十二条就是你们包办的,你为什么现在要反
对?
刘明:不论怎样都要顾大局挽回危机,我不得不要这样办。
吕伯雄:你想怎样办能挽救危机?
刘明:就是用政治建设协会、煤炭公会、科学振兴会联名发表声明,我再劝诱两三个团体
加入一起声明反对,然后把三十二条取消。
廖进平大声起来:“真是岂有此理!三十二条是你们提出的,现在想要取消就应该你们自
己取消,为什么要我们参加?我们若参加声明取消三十二条,就变成我们自作承认是提案
的一份子,岂不是和你们有连带责任?我们万万不是有责任的。”
刘明:你们不要都这么固执,要是等到惨案临头,你们也无法独存。咱们一定要共同来做

白成枝:我们这里已经准备好了要全面的反对三十二条,并支持改革原则促进长官执行。
不需要与你们合并的。
廖进平:你一个人这样焦急奔走是困难的,请问你们政治局长陈逸松走哪里去了?何不出
来收拾呢?
刘明:陈先生现时恐还在家,不过你们若答应我,我可以联络各团体代表出来共同声明。
我想刘明再这样闹下去也不是办法,建议他说:“你先去联络各团体看看他们的想法怎么
样,再来这边做商量好吧?”
刘明诺诺而去时已近午十一点半了。我与廖、吕、白四人协议的结果,决定单独声明,即
刻将业已印好的声明书携带着,四人同赴“益大行”洪先生家休息以避免再有什么什杂事
务发生,也方便准备若还需印制什么。
戒严中出门不便,以电话托人将声明书一份送报社明日刊出;一份送电台托播,电台回复
将于下午五点代播声明书内容全文。
《台湾省政治建设协会告同胞书》三月八日拟定
关于本省此次不幸事件乃出于人民之公愤,而要求政治之改善,数日来经本会代表蒋渭川
及其他有志者与陈长官迭次商洽本省政治改革原则:
一、长官公署制度改为省政府制度,一切改革事宜组织台湾省政治改革委员会办理。
二、县市长普选限至本年六月底以前完成。
三、各处局会首长应启用本省人。
等三项,经陈长官接纳施行,并由长官与蒋渭川先后在广播电台广播声明,且在逐一实现
作者: moslaa (万变蛾)   2023-03-05 19:32:00
我有个疑问,Ao大没特别说您吧。也可能说我呀我最喜欢被强者当,请勿剥夺我人生乐趣,谢谢。
作者: HarunoYukino   2023-03-05 19:56:00
这很正常。 要骂人的时候就着重在无辜者
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-03-05 19:56:00
之前若有误解你的意思,我道歉
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-03-05 19:57:00
其中有共谍,逮捕审判这我没意见
作者: HarunoYukino   2023-03-05 19:57:00
比如说前几年返校大红的时候就说国民党如何可恶
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2023-03-05 19:58:00
无辜者就真的要平反
作者: HarunoYukino   2023-03-05 19:58:00
然后现在王定宇还王浩宇就拿王世坚的老爸来斗王世坚
作者: HarunoYukino   2023-03-05 20:01:00
张若彤的说法反而更像是借刀杀人那些和事佬是被人推出来谈,然后不管哪些和事佬继续打,国军就认为这出来谈的是庄孝维
作者: moslaa (万变蛾)   2023-03-05 20:25:00
说到底,是没啥互信基础,大家都为了以防万一在搞两手策略,一边和谈,一边各自准备武力但又无法完全瞒住对方自己在准备后手,所以两边看对方,都觉得对方没有和谈诚意,而没有互信基础的根源则在光复后双方对谁主政观点不同从台湾人观点,日本人走了,不就是我台湾人把空缺填满,从政府观点,你要填空缺,意思就是直接空降当高官,但你资历经验有到吗?
作者: IAMCSH (BorninMCMXCVIII)   2023-03-05 20:34:00
看来有人误会了本板的主流意见。
作者: moslaa (万变蛾)   2023-03-05 20:35:00
从台湾士绅角度,觉得自己被看扁,还是二等国民从政府角度,则是觉得你这样是不合我国制度从我角度,考虑到有权力的人责任较大,其实是一开始是该特事特办,反正228之后最后还是放弃公署制度那不如一开始尽量退让。以厚黑学来说就是,你管台湾士绅有没有能力运作政府,你就让他们运作,运作成了皆大欢喜,运作败了,你也有正当理由接受接收。史实上的搞法,认为台人在日治时期只有基层行政经验,因此搞公署制度,以事后诸葛,真是蠢毙了
作者: duriamon (亚门)   2023-03-06 07:35:00
在台湾某些人的嘴脸就是国民政府反共过程中产生的死伤是无法原谅是蓄意暴行,但某颜色政府应对中共的行为都是为了台湾为了人民?这些颜色支持者双标跟脑补的程度都很高,就会跑出来说什么阿祖级亲人被破害很痛苦,但问题是阿祖的事情关你什么事?每个都说得好像亲身经历?迫害
作者: moslaa (万变蛾)   2023-03-06 09:34:00
其实这么人本主义,疼惜事件中死难的无辜长辈都几十年了,还要缅怀,每年出来哭,这也是一种哲学/逻辑/原则/标准,我ok的,只是,这样我就有一点不明白了,另一个时间也没隔多久肯定还找得到遗族,怎么不比照办理呢?那就是 二战轰炸。总不会说当时台湾人活该被炸吧为啥不每年办几年会请遗族上台,请AIT到场纪念会。如果要问我,那为啥我不自己办,答案是因为我觉得都免办。此逻辑漏洞不是我该解决的
作者: tomhawkreal (阿汤)   2023-03-06 10:47:00
空军在新竹基地办过“轰炸新竹70周年”有微妙讽刺感
作者: gfabbh (David)   2023-03-06 23:06:00
当时已经戒严,嘉义这件事不见得是未经审判,而是走军事审判程序
作者: tt1034 (我爪天下第一)   2023-03-06 23:41:00
二战更不可能去碰吧,你要用什么身份去纪念?战胜国还是战败国?
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2023-03-09 22:29:00
附录真好看
作者: F04E (Fujitsu)   2023-04-18 10:07:00
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