楼主:
sdhws (sdhws)
2022-11-25 10:58:58刘渊和刘知远分别是匈奴人及沙陀人
本质上来说不会是汉朝室的后裔,但是他们立国时却将国号取为汉
并遵汉朝的皇帝为自己的祖先
反观实际上和汉室有渊源的刘裕却不采用汉这个国号,而是采用宋
这是不是有些矛盾呢?为何没有实际渊源的人却要强行攀关系
真正有渊源的人却不愿意呢?
会不会是刘渊那时离蜀汉灭亡还没有很远？啊我打错了，是刘裕刘裕的族谱好像能追到刘邦的弟弟？
作者:
dinos (守护神)
2022-11-25 11:26:00263刘禅投降,363刘裕出生,418/419刘裕封宋公/宋王,420称帝
作者: duriamon (亚门) 2022-11-25 11:46:00
开家立业当祖师爷
楼主:
sdhws (sdhws)
2022-11-25 11:56:00刘渊出生时间249~254年,蜀汉灭亡时间是263年
作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2022-11-25 16:52:00以封号为国号其来以久。☺刘渊没汉族封号所以用母系亲戚为国号☺二者都是表明自己汉地正统性☺
胡人需要攀亲带故来统治汉地，所以自封汉，刘裕登基前为宋王，国号宋没什么问题
封地在古宋国阿胡人也汉，汉人也汉，谁正统谁小弟？以后撞名还会被对方吃豆腐到时候被人说蹭品牌名，抢商标权，何苦？
作者:
ypyp (牙周病)
2022-11-25 21:22:00刘渊他们有汉室血统，便想使用汉为国号提取汉朝最后一点号召力，可惜早已经一点不剩了。刘裕没有汉室血统，所以篡位前封国在宋就用宋了
为什么曹操是封在魏，为什么司马昭是封在晋，为什么刘裕是封在宋，这有什么标准吗？
袁氏重心在邺城，曹操夺得邺城，是汉朝魏郡治所，相传以前魏文侯曾迁都于此，封魏公是认证曹操北方霸主地位袁绍起家大本营是南皮后来移到邺城，而邺城又是冀州第一大城用春秋战国名，就好比用资深梯数压菜鸟，强调自身政权历史悠久