Re: [请益] 清日国时期台湾人政治发展

楼主: reinherd (浣熊提督莱茵哈特)   2022-02-18 10:38:25
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言:
: 八卦版
: 784286 5 2/17 a874622 R: [问卦] 如果日治时期不要结束?
: 内文比较了台湾人在大清国、大日本帝国、和中华国治理期间,台湾
: 人当官的人数和官位。其中指出,日治时期的官位最小,顶多只有相
: 当于乡镇长的实权职位,虽说荣衔的话有总督府评议委员(相当于资政
: )。
本人不想谈政治,我只想讨论历史。
我因为以前比较著迷于军事史,所以我以前其实最感兴趣的问题是。
台湾在日本殖民统治时期,最高的军阶是哪一级?
因为目前我们可以查到的日本时代台湾级官僚,还是以文官为主。
例如郡守,评议委员,或是警察。(警察还算是文官)。
但是我更好奇的是武官。但是我又几乎在网络上找不到有台籍军官的名单。
我目前查到的是,韩国人有在大日本帝国时代当到将官。
韩国人在日本帝国陆军有6位中将,分别是:
李垠
洪思翊
李秉武
鱼潭
赵性根
赵东润; 但是似乎我查不到韩国人在日本海军担任将校的纪录。
而校级和尉级军官,韩国人更是数不胜数。
(尤其是如果把满州国军纳入,例如白善桦,朴正熙)
但是我极少查到有台湾人(更具体一点,台湾籍汉人,非居住在台湾的内地人)担任军官。
我目前查到阶级最高的似乎只有吴振武(上尉,日本帝国海军,陆战队)。
但是我不太确定是否最高只有上尉。
所以我想请问有人知道台湾人在日本时代,最高军阶的纪录是哪一位?
因为我当初查阅相关资料时感到非常不可思议。
在清朝时代,台湾本地的汉人出了两名"提督"。林文察和王得禄。
清代绿营军官也是分九个等级。如果我们对应现代的国军九等军官军阶。
提督应该是对应上将。
(我个人是认为可以如以下对应:
提督
作者: kons (kons)   2022-02-18 11:29:00
推一个,有趣的方向
作者: justice79 (indyfan)   2022-02-18 11:51:00
当时好歹也是日韩合邦名义,总要意思意思一下
作者: Morisato (螢ちゃん)   2022-02-18 11:56:00
要当大官得要是进士,台湾进士只有30几个,扣掉那光绪年间才考上,清朝没几年可活了,已不太可能当上大官以及光绪20年以后才考上 (已经不是领土了)当上大官的就郑用锡(二品)日本的韩籍将领有些应该是韩国王室另外日本来台后也要好几年才能让台人使用流利的日语日文
作者: tomhawkreal (阿汤)   2022-02-18 12:35:00
日治时期军事上对汉人信任度低 志愿兵很后期才收可能是因为海峡对岸有更多汉人 但朝鲜并非如此
作者: tony121010 (我是来乱的)   2022-02-18 12:37:00
郑用锡当官实缺只有从五品礼部员外郎他当官也没有几年,二品那个是死后荣衔罢了清代台湾进士几乎都不会去补实缺,多留在台湾当地主啊台湾人也不喜欢当兵清代对台湾人的信任也很低啊,兵源都不用台湾人搞班兵制度,清末地方有团练才改变
作者: overno (狗不理)   2022-02-18 12:49:00
清代不是沿海汉人来台武装殖民吗?还要清朝官府保护平地原住民,怎么不算殖民地?北美13州独立前也是英国殖民地
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2022-02-18 12:55:00
那美国13州之外收进的领土算不算美国殖民地?比如大西部
作者: overno (狗不理)   2022-02-18 12:57:00
感觉像汉武帝北伐征讨,设立朔方郡大美国西征西北,设立新疆省德州则是走克里米亚模式,当地人民意脱墨入美,美国没有军事介入
作者: hit0123 (@@")   2022-02-18 13:05:00
高丽棒子 这名称的由来不就是这样吗?
作者: A6 (短ID真好)   2022-02-18 13:12:00
高丽棒子不是 那个是日本入侵中国后 东北有用韩国人来当警察但又不敢给他们枪 就给他们棒子 高丽棒子好像是这边来的对印的是印度阿三
作者: tomhawkreal (阿汤)   2022-02-18 13:45:00
阿三通常是戴很大头巾的锡克族 但成为印度人刻板印象
作者: cht1234 (cht1234)   2022-02-18 15:37:00
你的两个问题应该都是没有不过韩国是日本打下来,比较需要统战,台湾是割让来?我也不知道
作者: moslaa (万变蛾)   2022-02-18 15:44:00
日本没有打下韩国,韩国签订日韩合并条约前,并没有跟日本战争。台湾才是日本打下来的,甲午战争时,日本有出兵并成功占据澎湖。割让后,在台湾发生乙未战争来反抗日本既然拿到台湾的过程比较激烈,理论上也能说比较需要统战
作者: tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)   2022-02-18 15:54:00
直到末代台湾总督安藤都说过,他还是无法完全信任台湾人,而且内台合一的政策已经是统治末期了
作者: detonator (犬之爱)   2022-02-18 16:39:00
开头就说不谈政治感觉就很政治
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2022-02-18 20:56:00
韩国有王室和贵族需要安抚,台湾没有。战后到1970年左右人民生活才好转
作者: tomhawkreal (阿汤)   2022-02-18 23:27:00
生活可真好啊 连衣服都得买日本进口 本岛只做麻袋战后台湾人才有机会搞纺织业呢
作者: gundam0613 (花花夜夜)   2022-02-19 02:22:00
海军都生活在舰上 一定要信任的人
作者: A6 (短ID真好)   2022-02-19 17:09:00
当时有一部分台湾高山族 是因为特殊技能 加入海军不过原po经强调了汉族 我只是做补充
作者: sam09 (柊鏡)   2022-02-19 21:33:00
钟谦顺在关东军当到少佐,wiki上写他是在日军中军阶最高的台湾人,但他不是士官学校出来的;另外在华北政府有个黄南鹏当到中将司令,他可能是士官学校出身但细节未详。
作者: saram (saram)   2022-02-28 03:58:00
因为战时韩国人早有日本人身分.他们是合邦啊朴正熙少年时就去沈阳日本士官学校就读了.当时许多北韩人也在日本军校.后来解放,参加金日成的先军一路打到韩国的全州.势不可当.但台湾人迟至1945年才成为日本国民,有选举权.在日本部队里台湾人不多.除非像海军,还有可能当士官.我就知道有个台湾人说他是日本海军的少尉.他已经死了.吹牛的人不少.有些没离开台湾的学生兵(高中毕业去军训)还没下部队日本就投降.他们一直吹自己是日本兵.人都要在子孙面前夸耀当年勇.问他公元几年出生的?马上拆穿.台湾兵最猛的全是原住民.没有汉人.原住民不必军训就能丛林战.

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