楼主:
hgt (王契赧)
2021-01-23 01:13:26推 zeumax: 啥鬼还半导体都来，看一下人家规则好吗 如果这样不行,我看 01/22 02:39
→ zeumax: 你们眼中美国都不是啥民主表率，吃枣药丸，中共号称的民主 01/22 02:39
→ zeumax: 不稳定都被你们帮忙宣传上了 01/22 02:39
→ zeumax: 质疑的票也验了好几场,啥证据也没，比老共黑美国还勤快 01/22 02:41
讲不出美国投票制度哪里有被操作的空间，胡乱指控很容易被搞鬼，但是早就有人实际验证过那些白痴做票手法几乎没有被实现的空间，乔治亚自动启动的验票结果更证明实务上没有任何被操作的证据。整出闹剧就只是川普知道自己会输在邮寄选票，因此诋毁其合理性，用来哄骗信徒只计算现场投票自己就没有输，目的是维持政治声量好力拼下届大选的布局而已。到现在居然还有人信以为真，或者明知是假的也要用嘴巴硬说成是真的，这种民主素养还比较像中国人吧！喔对了zeumax这个家伙是个搞笑反枪派，根本不是什么美国是民主表率的信徒，尊奉宪法第二修正案的ronray7799我才是，hgt 你别搞乱误会把他这种人跟我扯做一谈！我支持台湾选举采用投票机喔！省得我还要出门排队！邮寄投票还可以避免两颗子弹逆转胜的这种闹剧！邮寄选票对我ronray7799来说当然是更方便！但是公务员的本性就是不求有功但求无过，所以对于现行运作良好的制度，就算知道还有进步的空间，也不会特地去改变自找麻烦！假设现在有人提出投票机的构想，八成被一句没有需求或需求不强烈给顶回去！编列购买投票机的预算、增加点算邮寄选票的成本对现今台湾社会并无明显益处，而不是有作票疑虑！hgt这样听懂了吗！
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 05:22:00台湾圈选简单明确不会有争议，那为何日本还在写名字呢?日本选管脑袋浆糊装更大，还在用会产生认定争议的方式美国邮寄选票又有国土广大的典故，直接类比也是挺搞笑的
相信左媒说没作票的 用用自己的常识好吗???没作票结果超害怕人家去查的 XDDDD
作者:
wistful96 (wistful96)
2021-01-23 11:19:00民主也会犯错,但民主会不停修正帮补左派反而永远说自己是对的
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-01-23 13:00:00民主当然会错会修正,也需要验证问题是觉得有问题的点都去验证，到现在没有有力证据，一直指称这投票机制有问题，有问题的点只有你们不喜欢拜登而已这是民主本身的问题点就算选赢你们也可能不信任反对的人机制做了很多防弊，就是知道很多人可能会做手脚。民主制度最重要基础就是不断强化防弊，拥枪可能造成的危害，也证明美国民主确实不可能完美，既然民主可以修正，拥枪权当然也可以修正，他不是民主必须品
今天受到拜登换掉川普的可乐按钮的新闻影响，去买了罐可乐来喝，后续应该关注的是拜登的政策和川普的司法问题，我以为这问题早讨论到烂了，应该往前进了吧
搞笑反枪仔还在坚持拥枪权不是民主必需品？？请zeumax站出来说，自己在台湾民主化过程中做了什么贡献，所以可以自豪的说民主是不用人民拥枪就可以争取而来的？尤其是那个kuma660224主张的是民主化最好的方法是策反军警，那么kuma660224跟他的家族在台湾民主化的过程中策反了几个军警，请拿出实证来说，不要只会讲些没有根据的理论!!!hgt不认为证据多糟是hgt的事，美国各州不同立场的法官认为证据效力不足驳回诉讼，甚至乔治亚都已经验票过证明实证没有舞弊，美国方面主客观都是没有舞弊，hgt抱着你的主观搞笑去吧!!!台湾如果采取邮寄选票，事实上就是没有阵营能把握哪个阵营的得票率会增加，不像美国依过往经验可以知道民主党跟共和党得票比率是7:3甚至到8:2非常明确。所以川普这次才拼命诋毁邮寄投票，但问题是他在上一届2016大选就没对邮寄选票有意见，因当时他就算纳入邮寄投票还有胜选希望，这一次才在作乱，拿邮寄选票有违法疑虑说嘴!!!。请hgt拿出说明，哪一个台湾阵营知道自己透过邮寄选票会增加得票率，但碍于有可能被对方透过邮寄投票机制做票，会使用怎样的做票手法，所以才没有台湾政客提出台湾也可以采取邮寄投票，请hgt说明清楚，不要为反而反!!!喔对了我再说一次，我支持台湾采取邮寄选票不想排队，而且不会有舞弊!!!还有，全世界不是只有美国有邮寄投票制度，澳洲加拿大德国英国这些先进国家通通都有!!!
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 16:26:00话说大联盟明星队也败在日本明星队手上好几次耶
看看北朝鲜、白俄罗斯、叙利亚、利比亚、香港新疆维吾尔甚至是越南跟泰国，到了现在2021年的独裁政权血腥暴力镇压实例比比皆是，搞笑反枪仔到底是嗑了什么，还在脑中平行世界妄想民主是能靠民众和平示威罢工跟其他民主国家大力支援争取来的???kuma660224主张要策反军警，怎么不去教教看我举的上述国家，kuma660224保证成为该国民主之父!!!难道是是人民都笨的不会跟kuma660224学策反军警，才会失败的吗???如果给我ronray7799做主，那就叙利亚难民人手一枪，让他们回国去跟阿萨德杀个痛快，保证民主信手拈来!!!
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 16:36:00川的证据就打扮失败的肥宅，在家看镜子时也不觉得那么糟但走出去就正妹正眼都不会瞧你一下
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 16:39:00叙利亚的问题你要把毛子的援助先抽掉才有解啦内战初期在NATO介入前能打的不是一般民兵 是反叛的FSA后期俄军开始介入 就不是大量轻兵器可以逆转的了当时一堆拖式打不用钱的 最后局势还是现在这样啊现在正规军跟民兵的差距太大了 不是18世纪那种人手一枪就可以召唤大量兵源的了 kuma的意思是讲差距太大的问题
几百万叙利亚人全部武装造反，国家几乎没办法运作，阿萨德有能力把他们全杀光吗！？叙利亚军官警官不会跟全民革命兵打到死伤惨重精疲力竭撑不下去甚至有兵变可能，盘算利益后干脆自己去杀阿萨德谋取新政府的职位以求结束内战吗！？沙乌地拿美国给的飞机大炮炸了老半天，胡赛民兵投降了没???kuma660224他的理论完全主张人民不用牺牲流血奋战证明自己的决心，就要军警良心大发自动倒转枪头对付给自己薪水的独裁者老板，人类历史上哪来的实证???白俄罗斯的卢卡申科滚蛋了没???有机会改变历史的是史陶芬堡的炸弹，不是索尔兄妹的两张嘴！像香港的民主派嘴巴喊战争革命，却没种下定让香港成为废墟的决心走私武器造反，被包围几天打几下就散伙，港府事后清算再把民主派领袖全部抓去关，然后就没有然后了，香港警察谁倒戈了???民主国家做了什么帮忙香港人民???
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 17:22:00胡塞民兵后面有伊朗在撑腰阿....装备一堆中俄货
Kuma660224快点去向chenglap指点江山如何策反香港警官跟人民解放军军官给我ronray7799看看，成功的话我身为人类历史的一份子愿意向你磕一百个头致敬!!!
作者:
CGT (Peter)
2021-01-23 17:40:00川普的选举不公主张不被多数美国人包括他的同党认同毕竟他是执政者，选输才来讲制度有问题，这是说不过去的美国民主可贵的地方就是他的部属不会盲目为了权力支持他
zeumax我还在等你这个搞笑反枪仔站出来说，你在台湾民主化的过程中做了什么贡献，以自身行动经验证明人民不用拥枪也能换来民主，别逃避呀!!!!板上只要超过50甚至40岁的应该都是在年轻时经历那段解严民主化时期吧，通通站出来说啊!!!或者承认自己是摆烂两手一摊民主就自己从天上掉下来了，没那么难啊!!!
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:00:00等等 所以你还没40 没亲身经历过???
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-01-23 18:02:00如果民主只能靠枪砲，那只会出现一堆各种型态军政府，僭称自己是民主而已
Kuma66022跟他的家族到底在解严过程中策反了几个军警，成功不让国军出动干掉李登辉呢？一个？两个？五十个？一百个？请回答!!!
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-01-23 18:03:00台湾民主化过程就不是靠枪打来的，上一个自称民主用枪打下的就是一堆共产党政权
Zeumax现在是在扭曲历史吗？同盟国拿武装暴力去干掉纳粹跟皇国，可是帮他们建立了民主政府耶????笑死，ROC不是靠武装造反建立的吗???
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-01-23 18:05:00民主是协调与妥协的过程，积聚更多共同意见，用枪直接胁迫就好
哈哈，你去跟习近平阿萨德卢卡申科说这句话啊lol国安法通过有什么协调跟妥协的空间????索尔兄妹也只是发传单而已，怎么被希特勒给吊死了???600万犹太人：说好的沟通跟协调呢，哭哭。搞不好犹太人愿意去马达加斯加耶，希特勒怎么不沟通协调就把人家送去毒气室呢???
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:17:00要如何建立民主政权 和建立之后要怎么维持这是两回事吧民主政权建立之后是否容许保留私人武力这应该是社会契约论的问题了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-01-23 18:30:00所以你真觉得共产党叫民主嘛？
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:35:00你如果真的对拥枪这件事有兴趣 那就关注王光禄案释宪吧
所以zeumax认为美利坚合众国、意大利共和国、联邦德国、日本国这些诞生自暴力的国家都是僭越民主的军政府???
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:36:00其实在村田改霰弹枪的特规弹药库存用完之前 政府对于枪支管制的态度真的没有那么严 真的开始紧缩大约是民国80年代 大概也跟当时社会治安问题有关 在此之前原民或猎打错 大约民国70年代 枪枝管制才开始变严在此之前其实对于原住民或一般猎人持枪没管那么严
@mikamikan 你分的很清楚不错嘛，搞笑反枪仔就是没分
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:39:00现在跟国外比较大的差别大概是猎枪的部分 不然霰弹枪其
清楚现在才百口莫辩。我担心的是因应战争或大型天灾而政府势必紧缩权力，万一之后就不把民主还给人民，人民不用去抢的难道用沟通跟妥协，都不还给你了还出张嘴讨回???
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:40:00实在管制跟执照核发上比较松 这是跟西、北欧各国政策上有差 其实问题还是在要开放到什么样的程度 之前跟中正运动中心的空气枪教练(印象中是奥运选手退下来)聊过政府其实是允许这类公办民营的靶场使用火药枪械的只是台北各国民运动中心除非专门弄地下靶场 不然很难设置 所以大多还是空气手枪/步枪为主其实栓动式步枪这部分再配合弹药或其他的管理措施是可以考虑试行开放的 毕竟这东西要随身携带拿来作案比黑市改造枪枝更不方便 不过警方绝对大力反弹 你没看他们最近连操作枪都拿来当作业绩了其中一案还是......flintlock式的手枪
台湾的法律现况我之前记得的是，可以申请合法持枪证照，但是没有合法买枪管道。
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 18:59:00进口也要申请 通常会被挡掉 所以原住民才转而自制猎枪但老实说就安全考量 那种自制猎枪搞的四不像 还不如给马丁尼 亨利或者春田M1873这种单发装填的后膛步枪一堆黑道手上的火力强多了 警方比较难拿治安说嘴或者史奈德也可以 这些都是历史上原住民和汉人民团使用过的东西 比自制的拼装猎枪更有传统文化意义
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 19:19:00讲白话一点好了，看原po不但没抓到点还扯到下半身去就一个有钱肥宅为搏得正妹青睐找了一票顶尖造型师拼命打扮(=所谓的"证据")，结果走出门外从福隆到垦丁都被正妹打枪
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-01-23 19:29:00选举不服输要携械武装占领政府机关，这算武装夺权，不属于所谓不给民主，但就是发生了。武器说好都是拿来自保，但都是发生争夺利益更多于所谓保护自身
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 19:30:00砸大钱却还是做不出个人样来，只能待在家里照镜子自溺而已
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-01-23 19:33:00支持的都相信是自保的哪个，但即便实际案例来看,自保成功的没几个，抢劫杀人成功的更多
跟李师科抢案不知有没有关，李是用改造枪击毙教廷大使馆警卫，夺了警枪才犯下第一起银行抢案。
所以国会山庄事件有几个笨蛋开枪攻击警察了？请zeumax算出来给大家听啊！国会山庄事件之所以被直捣黄龙，甚至是有警察帮忙开门耶！一共五人死亡，只有一个是被开枪打死而已！笨蛋看到会议厅有警察拿枪往外瞄就不敢冲了，所以没有任何议员受伤！这就是zeumax口中靠革命武装暴力对付英国君主，从而建立僭称民主的美国军政府，太可怕了！怎么不靠沟通跟谈判让英国承认独立呢，数千名死在北美大陆的英军子弟兵死不瞑目！武装反贼头子华盛顿真是太可恶了，居然还被吹捧成人类历史伟人！当两任总统就功成身退摆明是假意作秀，恶心！
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:08:00"重点是现在各级法官几乎都是一开始就驳回..."你自己就已经被迷好迷满到把重点带到这点去了还说别人被迷惑or唬会不会太好笑，你自己就被唬得最深最迷
请zeumax谴责同盟国居然不靠民主沟通跟谈判让希特勒投降，反而干掉了几百万德国军民！更用惨无人道的燃烧弹跟原子弹屠杀几十万日本百姓，逼皇国投降！这种靠枪杆子打出来的联邦德国以及日本国，可谓是赤裸裸的僭称民主的军政府呀!!!!
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 20:15:00应该说不只是有武器才能推翻专制政府 还要尊重游戏规则
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:15:00"笨蛋，问题在证据"
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 20:17:00中南美洲国家在19世纪上半叶也陆续脱离西班牙统治了
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:17:00打扮不出人样怪正妹不看，你自己不也信到一样怪正妹不看了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-01-23 20:23:00政府有武器跟百姓有武器一样？难道纳粹是民兵推掉的？
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 20:24:00拉美常常是人民用武力推翻一个独裁者之后 却又塑造一个
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-01-23 20:24:00混淆概念是缺乏例子佐证了吧
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-23 20:31:00而且这套游戏规则还必须随时顾及到没有实力参与的族群
你不是说要沟通跟谈判吗？600万犹太人有跟纳粹谈判的机会吗？实际上就是犹太人没有武力可以造反啊!!!Zeumax谴责暴力建立的国家是僭称民主的军政府，可是一看到美国就说不出话来了???kuma660224则是主张平民百姓人手一枪，但是自认打不赢独裁政府的飞机大炮，所以还是照样乖乖被政权又奸又杀不会反抗。但是人类历史上有哪个实例证明如此？哪来的智障手上有枪却死到临头还不反抗？只会叫我ronray7799举例，你们zeumax跟kuma660224的例子在哪里????
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:41:00正妹从来就没了不起啊，是肥宅自己要去引人家注意的
我再问一次zeumax，请问你在台湾解严民主化的过程中付诸了什么行动，以及做出了什么贡献，才能让zeumax可以在这边大吹法螺，靠沟通谈判妥协可以让小蒋吐出权力还给人民，请说明之!!!
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:42:00正妹有没有瞧没那么重要，那乖乖待在家里认输就好了又何必拼命打扮闹到最后一刻呢
我建议wcc960跟hgt先去查一下朱家龙再吵吧...
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-23 20:46:00正妹也没说错任何话，就照常理判断做出正常的反应而已
kuma660224你也别躲了，快出来玩啊！诸如chenglap或黄之锋等今日还在苦苦追求香港的民主，快点出来献出kuma660224的策反军警大计及实战经验，虽然你台湾民主之父的称号被李登辉给窃取了，但香港民主之父可谓十拿九稳、足以名留人类历史上！由kuma669224当大将实施策反军警，zeumax当副将去沟通谈判妥协，中南海北戴河一定忙不迭的把香港维吾尔新疆的民主通通吐出来，甚至五千年中国人民苦难史就被kuma660224跟zeumax给终结了！人类之福、万物之幸！
作者:
gary76 (gary=yrag)
2021-01-23 23:57:00冷战时代的民主灯塔是苏联等共产主义国家(
人怎么都不见了啊？真无聊耶！我再补充喔，香港新疆维吾尔，甚至是泰国越南北朝鲜白俄罗斯叙利亚利比亚，这些通通不关zeumax以及kuma660224屁事的话，请别忘了PRC至今仍宣称台湾是中国的一部分喔！甚至ROC宪法也是这样规定的！请kuma660224去策反解放军军警，以及zeumax跟中南海北戴河沟通妥协，用这两招向PRC争取台湾独立于中国之外！采购F16V跟恢复教召通通省起来，因为对岸拿核弹轰你还有人海淹你就没什么屁用啦！就跟民兵拿轻兵器对付不了正规军的飞机大砲，所以干脆放弃拥枪权一样的逻辑对吧！？
作者:
wistful96 (wistful96)
2021-01-24 11:20:00作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2021-01-24 12:03:00一直问别人有啥贡献，不然你是拿着枪去革命达成民主化？我记得历史没有这段，一直用奇怪问题问别人贡献，我就想你又啥贡献？再怎样也不可能拿枪革命吧民主化过程期盼统治者放软确实不实际，但就算给了一般人有武装权，也不代表这些人取得权力就能搞民主化。独裁者都是靠掌握武力起来的，每个人可能都有自己宣称的理念，太多上台之后勇者变魔王而民主化成功，国防武力防卫国家已有其必要性，人民拥枪自保,那也真是需要真够兵荒马乱才有必要看看毒枭也是拥枪自保，他们还能干啥好事？拥有武器的必须理由永远都是杀人，其实我也不反对我自己拥有，但想到如果别人可能也有，也不知道哪里有，就算你有也可能不是自保，而是更多可能被暗算与其面临不可预知危险，现在这样控管枪枝治安稳定还要更好
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2021-01-24 13:09:00这串外太空聊到内子宫
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-24 15:45:00"笨蛋，问题在证据" 大家心中有数，是啊川粉的最高指导原则，心里有数就不需要有证据了顺便讲句话让乡民去攻陷国会再撇清切割，川的认输还真是乖什么叫认输前面几十任都已经示范过了当然川粉就爱主子标新立异的这一味起码先打扮出个人样来，再来怪正妹有无印象或主观倾向好咩
作者:
mikamikan (mikamikan)
2021-01-24 17:12:00其实有两个人 Roger Stone和Paul Manafort因此进去蹲了在美国 treason实际上很难构成 尤其是泄密部分基本上用的是1917间谍法 这才是过去在历史上多次用来起诉泄密者的依据 如果只是私底下有往来互动就更难该当了至于重新验票或者推翻选举结果的诉讼 2020这波多半是被用程序驳回 理由多半是未尽举证责任说服法院相关事实存在 还是你要说美国的法院都是偏向某种立场的 只能说多看点书 就会知道美国的法界是两种立场的都有 而且人数差距不大 联邦最高法院保守派还占多数喔而且在美国 法官的立场本身就是一个研究主题了Lawrence Friedman的美国法律史翻得不错(加点历史点)
作者:
wcc960 (keep walking...)
2021-01-25 22:56:00又来了>"反川的那些司法人员"我都搞不清楚你每一句话到底是在反驳而是承认了嘴上说不是，却每个字都在对号入座，到底谁在扎草人抬杠啊所以川粉的"证据"就是好棒好中立，都是正妹不甩的错是啊，100%咬定司法不公，对川所谓的证据和验票结果一个字都吭不出来，你的立场表明得比我还清楚，确实谈不下去"笨蛋，问题在证据" 左转右转就是不敢面对这七个字咩要拿罗勃兹当盾牌，最高法院不算他也还是6:3啊话说回来调查通俄门的是司法部，不甩肥宅的正妹是法院两边怎么会又撒尿牛丸搅成一块儿了呢?