[请益] 为何溥仪在建立满洲国时是称帝而非称汗

楼主: moslaa (万变蛾)   2020-11-22 21:31:07
就我了解,
目前一派学者在解释清国的国家构造时,
说爱新觉罗家族以
大汗名义统治满人蒙古人
皇帝名义统治汉人
活佛名义统治西藏人
回顾满清国史,是颇有道理,
努尔哈赤建国时,当时应该才刚统一满洲各部落,
所以称汗。
等势力庞大,拿下一些汉人的居住地后,
就称帝,加上皇帝的头衔。
但为何到满洲国时代,
溥仪的头衔是皇帝呢?
依照前述清国的国家构造理论,
这是否表示满洲国不是满人的国家?
而是汉人的国家?
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2020-11-22 21:32:00
我的前半生有写,一开始日本人只打算让溥仪当满洲国执政,是在溥仪强烈抗议之下之后才成皇帝的,而且日本人也不愿意让他在登基大典上穿龙袍,明显可看出日本主政者最早建构满洲国概念时是不太想塑造皇权的
作者: NARUTO (鸣人)   2020-11-22 21:43:00
成吉思汗也有称帝啊
楼主: moslaa (万变蛾)   2020-11-22 21:50:00
问题点就在,为什么他是要当皇帝而不是大汗
作者: Aotearoa (长白云之乡)   2020-11-22 21:53:00
满洲国号称五族协和啊而且他曾经是皇帝,这一次叫他大汗,你是溥仪你肯吗?
作者: bird09 (鸟九)   2020-11-22 22:04:00
当时东北都是汉人居住了吧,称汗反而有外来感
楼主: moslaa (万变蛾)   2020-11-22 22:04:00
A大看法,嗯,其实我个人也这样认为只是这样法理上,依照某些学说的见解更正,只是这样一来,岂非等于爱新觉罗家族认为当皇帝的格,比当大汗要高?这样一来,前述学说对于满清建国原理的解释是否有问题?我意思是显然用皇帝一词统治满洲国国内的各族没问题总之,他身为满人,却想当皇帝而不是大汗我对此事在政治上的意义感到兴趣,以前没注意到
作者: saltlake (SaltLake)   2020-11-22 22:23:00
汉化...文化对人思想的潜移默化
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2020-11-22 22:57:00
因为面向的是汉民,满洲国开垦其实也多是汉民,而且对于女真人来说汗号并不是他们原本惯用的的首领称号他们自己语言最早是勃极烈就是后来的贝勒,意思为酋长头目其他草原民族争雄之后才逐渐使用汗来做为更高称号金国入主中原,当了皇帝就改用皇帝为更高位称号,而之后还有太子 太师之类的也在草原上当称号使用皇太极 洪台吉 基本上就是皇太子的发音变名号在用就是人人都称头目称王,久了之后觉得阶级浮滥,又找一个到更大位阶突显
作者: hgt (王契赧)   2020-11-22 23:19:00
溥仪汉化了,我看他满语应该也不太会说了吧所以自然想称帝,不会想称汗。对比民国初年独立的"大蒙古国",哲布尊丹巴就是称"博克多汗"没汉化,根本不会想称帝的啦,那是汉人的东西
作者: nerevian (I GET YOU)   2020-11-23 00:50:00
选择迎合史料观点发挥是流派常态避而不见大清高度汉化的主趋势
作者: chrischiu (mini)   2020-11-23 12:31:00
清与金不是直属比较像是旁系,直属的是海西女真这支
作者: age317 (望断天涯)   2020-11-24 20:21:00
清末都允许旗民通婚、裹小脚了 溥仪家人自然都汉化到忘记汗与皇帝的区别了 重点是当时早无"满州(文化)本位主义"了
作者: saltlake (SaltLake)   2020-11-24 20:34:00
清朝皇帝一直都能读写满文吗?
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2020-11-25 08:01:00
后期好像不太能了之前在知乎看过一篇文在讨论清朝上层的满文程度演变你可以去搜
作者: chrischiu (mini)   2020-11-25 13:05:00
大汗是草原民族用的,女真是半农半牧只有统治需要才称汗金朝皇帝没有征服蒙古,所以也没称汗
作者: hgt (王契赧)   2020-11-25 17:21:00
基本上皇太极就很倾向汉化了而且康 之后觉得皇帝比较高贵似乎也很正常后来满清皇帝有蒙语说的比汉语好的吗?似乎没有需要,不然努尔哈赤就继续叫"贝勒""国王"就好啦,何必称汗??这些政治动作必然是有需要才会去做,否则不必费这些功夫
作者: chrischiu (mini)   2020-11-26 11:53:00
大汗制度就是被满清消灭,内蒙古早就改为盟旗制,溥仪称汗只会被K石头

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