※ 引述《l81311i ()》之铭言：
: ※ 引述《su64 (hello)》之铭言：
: : 大家好，初次在这边问东西，如果文中有不对的地方还请多多指教。
: : 在中世纪时期，鄂图曼帝国崛起，是当时能与西方基督教世界相抗衡的大国，
: : 论学术研究、军事实力、与宗教开放（甚至在攻打君士坦丁堡时也有基督徒组成的的军队
: : ）并且拥有实力坚强的海军、船舰，
: : 那为何在在大航海时代缺席？
: : 难道当时帝国内对于西方国家在美洲、亚洲的事一无所知，或是不感兴趣？
: : 或许我的叙述有些不尽正确的地方，还请包涵。
: 大航海时代的发生是有一个渐进过程
: 不是说突然发生了某一件事
: 西班牙人葡萄牙人就拍一下大腿说
: 那就决定去大航海吧
: 西班牙人早在大航海时代之前就占领了加纳利群岛
: 葡萄牙人也占领了佛得角跟亚速尔群岛还向南探索了西非海岸
: 威尼斯为首的意大利商业城邦获得了香料贸易利润的大部分
: 西葡两国由于地理位置位居边陲并不能分得太多相关利益
: 随着地圆说逐渐传播
: 西葡两国自然就产生了越过中东的马穆鲁克跟突厥人以及意大利商业城邦
: 直接找到香料产地的想法
: 哥伦布发现美洲只是一个意外的Bonus
: 鄂图曼为什么缺席大航海?
: 1.因为他已经知道印度的位置(印度其实也还不是香料的大宗原产地)
: 当然没有去大航海的需求
: 2.地理位置
: 鄂图曼位于地中海东侧
: 虽然有北非海盗附庸据点位于突尼斯、阿尔及尔等地
: 但是本身的海军势力还是无法跨越到西地中海
: 那当然就不用说在西班牙人眼皮底下穿越直布罗陀海峡去大航海了
: 真正该问的的是意大利城邦跟摩洛哥为什么没有大航海
: 意大利城邦本身是香料贸易的既得利益者
: 缺乏开拓的野心
: 摩洛哥则是同样自满于跨撒哈拉贸易通道
: 加上大航海本身风险过大利润不明
: 他们自然也没有冒险的必要
: 最后谈一下
: 因为鄂图曼攻占君士坦丁堡中断了香料贸易
: 导致西欧人大航海的教科书传统叙事是错误的
: 首先欧亚两端的贸易两大通道
: 北线是经由西域-北亚草原-克里米亚-卡法(热那亚殖民地)-转海运黑海-君堡-意大利
: 这条路线的陆上部分就是丝路
: 鄂图曼在占领君堡后并没有去刻意阻止意大利商人们的贸易
: 因为鄂图曼本身也是贸易的既得利益者可以抽取货物关税为首的各种费用
: 即使有时候鄂图曼与意大利城邦发生冲突导致黑海贸易中断
: 那么影响的也是丝绸、皮毛等贸易商品而不是香料
: 事实上香料贸易走的是另一个欧亚通道也就是南线
: 香料群岛(今印尼苏拉威西-旧称摩鹿加)-马六甲-印度-红海-苏伊士
: 最后到叙利亚或埃及的沿海港口
: 这段路线绝大部分走海运
: 在最西端的埃及与叙利亚则是由马穆鲁克苏丹国所控制
: 埃及的亚历山大与叙利亚的阿卡才是意大利商人们入手香料转销欧洲的大市场
: 而不是君士坦丁堡或卡法
: 所以即是鄂图曼拿下君堡对于香料贸易本身影响并不大
: 至于有人可能会问那等到鄂图曼攻下马穆鲁克不就影响到了吗
: 看一下年份
: 鄂图曼攻灭马穆鲁克的年份是1517年
: 哥伦布发现美洲是1492年
: 达伽马绕过非洲抵达印度是1498年
: 由此可证鄂图曼人阻断香料贸易才导致西欧大航海的说法时间点不吻合
: 当然当葡萄牙人可以直接从印度甚至是更上游的马六甲拿到香料货源
: 再运返回欧洲贩卖
: 因为少了中间一大堆的关税抽取
: 葡萄牙人相比于意大利人可以用更低廉的价格倾销他们的产品
: 这给予了意大利城邦以及鄂图曼人重大的打击
: 意大利人本身就是转手卖的中间商
: 鄂图曼人(埃及叙利亚被鄂图曼占领前则是马穆鲁克)则是少了香料进出国境的关税收入
: 所以这两者都试图打击葡萄牙人
: 威尼斯曾经试图要开凿苏伊士运河
: 然而对于当时的技术而言无非是异想天开
: 马穆鲁克与继承香料贸易中盘位置的鄂图曼就更直接的打算使用武力
: 刚好印度与麻六甲地区许多国家也是穆斯林
: 这给予了鄂图曼人相当大的发挥空间
: 鄂图曼也因此跟葡萄牙在印度洋发生了数次海战
: 印度的古拉吉特与麻六甲南方的亚齐苏丹国也都向鄂图曼朝贡
: 以试图获得鄂图曼的援助驱逐葡萄牙人
: 然而随着西欧在科技、军力的领先逐渐拉大的情形
: 加上更具有手段的荷兰、英国航海势力的进驻
: 这些穆斯林君主国试图驱逐西方人的梦想也就永远无法达成了
问题西欧那些国家香料需求应该不是只有一天两天的事情!
在鄂图曼土耳其与埃宥比王朝崛起之前
这边全是东罗马帝国(拜占庭帝国)所控制
所以一样会对意大利人抽税
当然东罗马帝国开始衰弱打不赢诺曼人
开始求意大利人来帮忙的时候 给予全面免关税
后来打跑诺曼人之后 想把特权收回
又被意大利人打爆
所以也不敢跟意大利人要回特权
但我不知道 当初东罗马帝国 无论是在丝路北线那条抽税与香料贸易南线的抽税
跟鄂图曼土耳其与埃宥比抽税 谁抽得凶?