Re: [疑问] 中国历史的统治者是反向选择吗?

楼主: RollingWave (Lost in the Dark)   2014-10-05 16:09:08
※ 引述《souldragon (太极螺旋)》之铭言:
: 1. 历史上的开国皇帝 大多都是杀人如麻的军阀
:   不然就是流氓无赖 不讲人格光靠奸计夺得政权
哪个开国不用杀人如麻的请举例来看看吧。
至于性格如何这
1. 是主观
2. 大部分人性格都很复杂,有好有坏。
3. 人随着年纪增长性格也可能会变化,很多时候评论是把后面跟前面混在一起说。
朱重八只看前面考虑到乱世也觉得还好,勾践如果只看到成功复国也会觉得他是好人。刘
邦真的会被骂惨的其实也都是他当上皇帝以后的问题 (韩信跟老婆,主要是老婆)
: 2. 很多君王和名将根本都是被小人宦官等搞掉  
:   道德或打仗的能力强 但被阴招搞掉的一堆
人怕能力太强的人这古今中外都很正常,我举几个例子吧,汉尼拔明明只要迦太基正常
出力即使没灭罗马至少也打回个西西里岛了,结果迦太基的议员们确装死十年直到西皮欧
站在门前了才哭哭要他回来救命搞到最后大家一起死。
Khalid ibn Al Walid, 带一群沙漠疯子同时打败世界第一第二大帝国,它造成的影响与
其难度比靠爸的亚历山大还夸张,结果最后卡里发找一堆小理由(像是洗澡用到酒精这种
理由还真的认真的拿出来当作罪名!!!)把他解甲。
查士丁尼大帝靠着Belisarius 个人的神威恢复了几乎整个罗马帝国,这在当时几乎是不可
能任务,结果最后他们贿络他的一个秘书去串证恶搞一个贪污罪下狱。
: 3. 中国朝代治乱循环 但乱的时间>>>>治
:   若是正人君子当政 理应相反而不是这样
乱与治的定义在哪? 会说乱>> 治的时间那基本上代表除了几个盛世其他通通算乱????
那现在也是乱世了。
: 4. 例如秦:扶苏vs胡亥 项羽vs刘邦 岳飞 袁崇焕等
: 人格相对好的却被烂的反淘汰 是什么道理?
: 所谓的适者生存 适者却是军阀 小人 奸商
: 感觉市场机制根本没有发挥作用的样子..
所有在商场混过的人都会跟你说扶苏 / 项羽 / 岳飞 / 袁崇焕 都不会是成功的商人。
作者: souldragon (依法不依人)   2014-10-05 16:22:00
封建王朝的环境干商人什么事?时代的特性完全不一样。
作者: nawussica (暴民好弱 )   2014-10-05 16:24:00
吕不伟很成功
楼主: RollingWave (Lost in the Dark)   2014-10-05 16:35:00
先说市场机制的不是你吗?
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-05 16:42:00
也太认真回应这么混乱的问题
作者: Hartmann (银之朔风)   2014-10-05 17:17:00
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2014-10-05 18:45:00
很有既视感....
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2014-10-05 21:25:00
宋太祖开国没杀人~
作者: lostkimo (累的不想呼吸)   2014-10-05 21:30:00
他没杀人?? 他都来暗的好吗??=_=
作者: kurt1980 (大K)   2014-10-05 22:12:00
自己也被斧声烛影,报应
作者: souldragon (依法不依人)   2014-10-06 16:31:00
封建王朝时代又不是商人市场 应该是皇权和军阀市场。在皇权独大的市场下 君子或名将被小人婊掉的一堆..皇权又是从军阀市场来的 军阀根本没什品质=逆向选择意思是演化法则若为弱肉强食 好人其实根本无法出头。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-10-06 17:20:00
谁是好人?谁是坏人?
作者: souldragon (依法不依人)   2014-10-06 17:28:00
好人=愿意治国对人民比较友善 坏人=夺权只为自己爽
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2014-10-06 17:36:00
皇国算吗?
作者: ffaarr (远)   2014-10-06 17:56:00
刘邦吕后都是治国治得不错啊,但你的标准下那个当上霸王自己爽乱分封造成进一步战乱的,反而道德比较高不是吗?
作者: souldragon (依法不依人)   2014-10-06 22:49:00
吕后会治国?把人做成人彘 杀韩信的叫做好人会治国?再来 造成战乱的不是刘邦吗?项羽又没有要称帝 XD
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-06 23:55:00
楚义帝不知谁杀的吼分封各地军阀然后继续混战的原来是刘邦不是项羽阿
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2014-10-07 00:09:00
你看的史书似乎有所不同
作者: ffaarr (远)   2014-10-07 11:17:00
对大臣很恶毒是一回事,对一般百姓治理得好不好又是一回事如果你无法区分这两者,那真的很难跟你讨论历史。司马迁对吕后的评价“高后女主称制,政不出房户,天下晏然刑罚罕用,罪人是希,民务稼穑,衣食滋殖”你如果觉得司马迁说得不对,请拿理据来反驳。吕后对刘氏、对功臣、对戚夫人都很恶毒,当然可说不道德但她治国可没有因此马虎。一般民众过得不错。楚分封之后第一个乱的是齐,就是项羽把起事有功的田荣不封反而封了一堆姓田的傀儡。
作者: souldragon (依法不依人)   2014-10-07 17:31:00
陈平:项王为人恭敬爱人。高起 王陵:项羽仁而爱人。韩信:遇强则霸,遇弱则怜 高起 王陵:刘邦慢而侮人。怎么看项羽人格都比刘邦好 只是比较自傲不会给人利多
作者: ffaarr (远)   2014-10-08 08:19:00
对周遭的人好,不代表对老百姓也好。
作者: souldragon (依法不依人)   2014-10-08 13:04:00
遇弱则怜就是对百姓好了 要批评说不会用人还比较有理
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-08 14:00:00
刘邦约法三章是哪里对百姓不好 结果项羽沿路捞 捞到晚来不爽就烧 是好在哪?
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2014-10-08 16:14:00
朱元璋对百姓好 但是不太会治国.. 这样说对吗?
作者: souldragon (依法不依人)   2014-10-08 16:52:00
luke不相信同时代人的评价就对了 不好被评仁而爱人?
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-08 17:54:00
评价是一家之言 王莽在同时代之人评价中也是有德之人不是? 但百姓有过好日子?
作者: ffaarr (远)   2014-10-08 18:54:00
这些评价的人就不是一般老百姓,当然会以不同的角度来说。项羽对身边的人好,身边的人自然给他好评价。被他屠杀的百姓根本没办法在历史上发声,你自然看不到。
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-08 19:14:00
蒋公在同时代人的口中不也是民主灯塔吗XD
作者: souldragon (依法不依人)   2014-10-08 23:05:00
只觉得楼上还真主观 选择性引用评价 不认同就一家之言
作者: lukehong (有此一說)   2014-10-09 00:23:00
我只是套套楼上逻辑不是 选择性引用评价是你一直在做的不是吗
作者: shihpoyen (伯劳)   2014-10-09 02:03:00
私德和治国是两回事吧 像是某位常受金鱼大批评的皇帝XD

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