[讨论] 关于松弦频率

楼主: ray20170926 (Ray)   2018-12-09 16:53:26
请问大家都什么情况会松弦呢
每次弹每次松弦
估计三天不弹就松弦
估计会一周没弹就会松弦....
类推...
想照顾面板好像越频繁松弦越好 但是太常松弦造成我的琴弦一直断掉...
作者: domo1304 (domo1304)   2018-12-09 17:01:00
我只有出国那种一二个礼拜的会松欸
作者: coolmanxyz (yeti)   2018-12-09 17:13:00
我每次弹完都松半音
作者: abc0922001 (中士abc)   2018-12-09 17:34:00
我只有超过两个礼拜不弹才会松
作者: pussycat2009 (我不是女的)   2018-12-09 17:43:00
还好啦 不必想太多,湿度控制比较重要
作者: degneva (a7x)   2018-12-09 17:43:00
不知道吉他不弹要松弦这个说法到底从哪里来的其实你就算好几年都不弹 也不需要把弦松掉 除非你的琴在运送过程 搭飞机之类的 不然你每次放松再调回来 neck都要重新适应一次巨大的张力变化
作者: b6543212 (母猪骑士来囉ob'_'ov)   2018-12-09 18:28:00
我很少弹的琴会固定降半音 要弹也不会调回标准我觉得琴没那么容易坏 而且与其一直改变张力不如固定
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-12-09 19:03:00
Um..... truss rod 没脆弱到因为你每周换弦就要“重新适应巨大张力”吧?
作者: hm60594 (bassist)   2018-12-09 19:05:00
松弦半音全音还不错,全松真的不好
作者: degneva (a7x)   2018-12-09 19:09:00
换弦的时间又不会太长 Neck短时间并不会有太大幅度的改变
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-12-09 19:12:00
不过针对原po,温度跟湿度对琴的面板影响最大,松不松弦真的是没差我意思是张力一样的弦在同一把琴上,所谓巨大的张力变化,对琴颈会有你说的影响吗?传统古典琴久不弹是一定要松,因为没truss rod,一般木或电吉他,你松几次弦都不会影响吧?
作者: degneva (a7x)   2018-12-09 19:20:00
影响就是 你松弦过很长一段时间又调回来以后 要等一段时间 Neck才会适应琴弦的受力 跟你换新弦后要做一些推弦让张力释放来让琴弦稳定不会走音 是一样的道理
作者: linkevin1688 (oh)   2018-12-09 20:21:00
松弦干嘛?
作者: flower42 (肥宅小花)   2018-12-09 21:33:00
Neck没那么脆弱我甚至觉得一直调弦 对弦可能有不良影响
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-12-09 21:39:00
以我的认知啦,每天都松弦,弦是比较快消耗但会伤琴颈我还真第一次听到不过谢谢分享,我也来研究一下~张力释放这名词很专业,我要学习一下XD
作者: degneva (a7x)   2018-12-09 22:02:00
那个Feng麻烦你看清楚推文 我从没说过“伤琴颈”一词我只说过“长时间”把弦松了再调回来 这个大幅度的变动会使Neck需要重新适应弦的拉力 这时候会有机率造成打弦的状况发生 当然你可能会说 我转truss rod或调弦距不就好了吗 但当你truss rod已经没什么空间能调整的时候呢? 这时候你只能放著等琴颈自己弯回来还有 动不动就酸人 这就是你表现出来的专业度吗?亏你还常常在板上发招生文
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-12-09 22:21:00
刚半小时我很认真去查了张力释放的名词,也认真查了满多制琴师的讲法,我是认真看待你说的,不是在酸你其次我物理不好,所以看到你打一堆专有名词我也只是提我一直以来的认知,别那么敏感好不?
作者: degneva (a7x)   2018-12-09 22:24:00
OK 是我误会你了 在这边跟你道歉因为你语句后面加了XD 让整句话看起来变得像嘲讽
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-12-09 22:26:00
感谢你,我因此看了满多羽毛球拍跟脚踏车轮的文章打字看不出情绪呀,没事的,我也想知道答案
作者: degneva (a7x)   2018-12-09 22:32:00
其实我们的结论都是一样的 吉他长期不弹也不需要松弦
作者: darkalexbu (我是猪)   2018-12-09 23:33:00
出国一星期应该是不用松吧...这样我有七把要松,汗颜。但长期超过一个月这种应该会松个全音~
作者: dearflight (hihi)   2018-12-09 23:48:00
琴师也都有提过松弦喔。很常弹当然不用松,久不弹松弦我自己是觉得主要应该是面板这里,琴桥部分的拉力。弦的张力一直作用,琴桥也会收到拉力然后对面板施力。发现第一句不见了,松弦说法做法并不少见,制琴师和修不过这问题跟防潮箱很像,如果你在本版爬文,会发现信者恒信的情形,所以你觉得不用松就不松吧,我是会松一下啦,但是也是会断弦,这比较麻烦,哈哈
作者: degneva (a7x)   2018-12-10 00:15:00
不过吉他并不会因为你很常弹它 面板和琴桥受到的拉力就会变小 你常常弹跟不弹 吉他所受到的弦的拉力都是一样的也有些技师是主张不需要松弦
作者: wwwqaws (我师父的徒儿)   2018-12-10 04:15:00
个人是一个月以上不弹会松,另外买琴时发现对方或店家松弦会不爽(除非刚拆封);至于有人提到信者恒信的防潮箱,很多脱胶弦枕掉下来都是防潮箱加热的锅,我个人是房间恒湿恒温,可以参考一下
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2018-12-10 08:00:00
所以吉他弦一直绷紧都会变形吗?那这样每天弹的不就没办法很吃亏
作者: dearflight (hihi)   2018-12-10 08:06:00
蛮多店家会松弦,这是真的。房间恒温恒湿当然最好,只是成本问题而已。
作者: ptguitar (佩蒂吉他)   2018-12-10 09:51:00
如果真的都不弹还是松了吧 看过一堆下弦枕翘起来的...
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-12-10 10:05:00
总之针对面板的问题,买除湿机比较重要,你松不松弦基本上没影响
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2018-12-10 10:08:00
长知识
作者: dearflight (hihi)   2018-12-10 10:46:00
其实就是相不相信张力影响这么大的问题 (张力是一定有影响,只是多轻微或多严重),就像有些人觉得防潮箱问题很多应该不要用,但是用防潮箱的人还是很多。松弦也是一样,松的人还是大有人在,而且不少。以exp16的弦为例,大约张力是70kg,不松弦就是70kg一直作用在面板上。松弦的话,就是只有你弹的时候有70kg的张力。弹完就放掉了。另外湿度就毫无悬念了,一定有影响,Martin就直接写 45%-55%是合适的相对湿度。我以前有一把yamaha面单都没管湿度放在房间,湿气直接从里面透到面板上还有印子,琴桥直接被拉起来,我那时吓了一大跳。补述一下,松的时候张力还在,只是从70kg 变成多少kg罢了。
作者: MartinJ40 (Martin J-40)   2018-12-10 14:40:00
琴颈没那么弱,松弦是保护弦而已,不松是弹性疲乏频繁松弦只是快速消耗弦,弦本身就是消耗品请认知弦是高频率消耗品,算的再精明还是有物理上限。防潮箱不是不能用,但是吉他怕剧烈变化>>怕高湿,要用防潮箱就控制好吉他进进出出环境不要超过10%溼度
作者: fengsongreen (bluesboy)   2018-12-10 14:45:00
昨天爬了一天文,大部分论点都有提出truss rod 就是用来承受张力才会建在琴颈中,所以真的不用担心琴弦的张力会有多大的影响;倒是请多注意温湿度,这才是对琴颈、面板、琴桥、指板最大的杀手
作者: MartinJ40 (Martin J-40)   2018-12-10 14:47:00
进进出出环境不要超过10%溼度差异面板变形多半是溼度过高or频繁换干溼环境想省事还是买elixir弦 延展性比较好又比较耐久想减少面板消耗就拿出琴盒之前先开除溼机,练完放回去木头也是物理材料,终究是消耗品没必要把搞保养的时间弄得比练的时间还多
作者: koiopolo2 (K)   2018-12-10 22:53:00
温湿度比较重要啦 面板一软就变形琴桥拉飞 还有看过joint脱胶的胶跟木头就怕湿热 一湿热就挡不住拉力
作者: wwwqaws (我师父的徒儿)   2018-12-10 23:29:00
张力超过是一直作用在面板上没错,可是有多少人做个应力和破坏程度测试呢?有试过把面板敲破之后不松弦观察裂痕?我这边有一把不小心踩爆面板的便宜Martin墨厂,平常不松弦已经半年裂痕也没变长,确实弦的应力会因为面板压不住而弦距变高,但破坏性我觉得接近没差,更别提结构完整没受损的吉他;另外个人认为相较于有必要好好保存的吉他,恒温恒湿保存的成本根本不算什么....看前面不少说XX没那么脆弱之类的,不如说“吉他本身就没那么脆弱”了。大家各有看法,欢迎参考交流。http://imgur.com/a/uqY2wQPhttps://imgur.com/gallery/uqY2wQP哦虽然这样写我一个月以上不弹还是会松弦调低一个半音,不会完全松;跟前面店家松弦会不爽的理由一样,伤弦。顺便符合一下不松会伤琴的理论,信其有不信其无
作者: koiopolo2 (K)   2018-12-16 22:43:00
不用到恒温恒湿啦 但是不要太极端以我说的湿热大概就是湿度100%或温度40+放在闷不通风的地方另外面板破裂 本来面板的结构就是靠力木在维持的力木没受影响面板应该不会跑到哪去ㄅ我是碰过不少面板隆起琴桥拉飞的 一问都是放很久了当然也有可能琴本来品质就烂
作者: RaulLu (Marlboro_Red)   2018-12-17 11:31:00
吉他没这么脆弱啦,不信砸一次琴看看你有多累就知道了虽然我没砸过啦但做木工这么久,琴颈里面又有硬梆梆的truss roll 台湾湿度控制比较重要

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