其实我真的不知道Tuning有什么好吵的，喜欢什么Tunning就去弹、去研究啊！
Tuning只是手段，音乐才是最终目标
在争吵哪个Tuning比较好之前，先来看看把DADGAD当作standrd tuning的指弹演奏家，
Pierre Bensusan的访谈: https://youtu.be/BA4AxVsXUKc
“No better, no lesser, but it's different”这是Pierre Bensusan对DADGAD的看法
对木吉他来说，如何利用空弦音是一门大学问，Pierre bensusan为什么独爱DADGAD调弦
，当然是因为他喜欢那样的声响，绝对不是因为好弹。再来举更常见的Drop D tuning，
会要Drop D多半是要那个比standard tuning低八度的D，像是Tommy Emmanuel的Angelina
，再来看John Mayer的neon，CADGBE，这很好理解，他就是要那个低沉的BASS音。再来看
Coldplay的Yellow，那经典的木吉他刷弦，用standard tuning弹过就会发现，虽然和弦
对了，但味道就是不一样，因为原曲的木吉他是EABDBD# tuning，用standard tuning永
远不会有空弦D#那个音，当然弹不出那个感觉。最后看到Jon Gomm的Passionflower，更
是把弦钮转来转去，Tuning直接在演奏中变化。
就算你找到了世界上最完美的Tunning，和弦很好按、音阶很好推算，你不去弹奏、不去
练习、不去实地的演奏音乐，也是一点用处也没有。而且如果有一天你想要寻找一些不一
样的声响，还是会用到其他tuning，tuning是死的，音乐才是活的，眼界放宽一点，不要
被单一tuning给绑住了，也不要有什么某某tuning“屌打”某某tuning这种奇怪的想法。
所以上一篇讲到只有四个手指可以用是认真的吗？不是会用大拇指扣吗？我有时甚至大拇指扣第五弦
你可以不代表别人可以 你不行不代表别人不行但是我可以所以大家要跟我一样 这是义务喔^.<
作者: degneva (a7x) 2018-10-15 16:36:00
@m0991221564 其实我根本没打算要吵架 只不过KanzakiHAri并不是个理性的人@kevin19110 你在那篇直接问我就好啦 4根手指包含大拇指但你能弹奏的和弦内音在E Standard下 很多时候能超过4个
作者:
MartinJ40 (Martin J-40)
2018-10-15 17:24:00老外EADGCF的讨论跟台湾完全不一样 老外都是讨论intervals melodies 台湾这边是讨论指版按法这篇大大打脸了这串系列文 乐器只是工具 音符只是语言陷在语言工具而不是文章内容完全反映台湾奴性思维而且国外不止讨论 all P4, 甚至还有all M3也不会见到regular tuning跳出来说那是你自己不熟指版除了P5真的太远之外 P4 M3 都还是很推荐尝试的
作者: degneva (a7x) 2018-10-15 17:59:00
我想讨论的其实是Chord Voicing 但Voicing事实上就会牵涉会牵涉到手指怎么去处理和弦 若MartinJ40大觉得我的文章太垃圾的话,请抛砖引玉,我虚心求教
如果所谓的理性是把时间花在记忆指版那不规律的形状然后放弃Voice leading的思维 那我还很希望你认为我不理性 这对我而言是称赞 谢谢人一天只有24小时 重点是花时间在声音的配置还是花时间把指版记熟 纯粹是个人选择
https://youtu.be/Y8CkBWy3d2g 一首歌大部分的时间都是四弦以上持续发声 还不使用标准调音 肯定违反chord voicing应该回去好好练EADGBE常闷两弦也是不应该的行为 这个演奏者实在不及格
作者: degneva (a7x) 2018-10-15 21:22:00
提不出有力的论点来反驳 只好反串喽
X粉的论调自古都一样linux kernel也不会因此使用python你应该不常写程式吧，不会请去找老师C没有做不到动态型别，只要用void*也可以好不好写是要把内存管理给考虑进去的熟悉API参数本来就是义务你真的学过程式吗，参数不规律常碰就熟了很快就能记住,OK?本来有些东西需要记忆就无可避免阿我想讨论的其实是语言安全性，但事实上动态语言就是型别不安全我会比较建议先把C练到很熟,再去玩其它语言对程式有概念其实其它特殊语言也很快就能上手其实你那个总结的都是C会赢其实我根本没打算要吵架，只不过OO并不是个理性的人C很明显全方位都有好处，只是他不能接受
作者: CGMS (~海~) 2018-10-16 01:53:00
推
作者: degneva (a7x) 2018-10-16 07:11:00
@metal308 是,没错,起初看到某K那篇文,本也没打算理会,不过后来看到那篇文在回应板友的部份有些偏颇,因此我才会回文,某人直接就把我打成分身了,我也是很无奈,但既然要吵,也只能奉陪,我从没否定过任何特殊调弦的价值,我的立场是这样:初学建议使用标准调弦学习,理由是它是考虑声位而巧妙设计过的,也是大多数曲风最通用的调弦,我想这应该没有任何争议,熟悉指板后,要用任何一种调弦,我没任何意见,以上就是我个人要陈诉的一些重点
D大我不是在说你啦 我觉得大家提出的观点都有完整的论述但就是有人坚持一定要在不同调音之间分个胜负
对阿 不知道哪个调弦从头到尾都在说自己好按好听好上手 遇到不好的地方记下来就可以除此之外还很多人都用 封闭好按 open好按然后一直说别人没学过吉他自古以来传下来的东西不可质疑的就跟C语言一样好写好用好读功能强大简洁有力标准库的缺陷不是问题 常用就记下来了动态语言好开发根本是骗骗新手的TIOBE上前三名都静态语言 用不好的应该没写过程式自古以来流传下来的语言怎么会被质疑呢如果python这么好用Linus怎么不去用python我从没有否定过任何语言的价值 但是初学建议从C开始理由是他的烂API是巧妙设计过的 专门用来桶人的C也是大多数系统使用的语言被桶过后愿意留下来的才有资格写程式
作者: degneva (a7x) 2018-10-16 22:49:00
你自己的原文在谈通用性,而且又做出错误总结,那当然是STDtuning有绝对优势,特殊调弦的优势在创造特别的声响,以及简化特定困难的歌曲上,你的总结根本不是如此,表示你不是很清楚特殊调弦适用之处,音乐和程式是两种完全不同的领域,拿程式来做错误类比,只会让别人觉得你非常非常Low,不过明显你是完全无法沟通的人,因此我放弃了,就到此为止,不再浪费时间对你的鬼打墙进行回应,我相信板友们的眼睛是雪亮的
是阿 说不浪费一直回文 还真是有耐心程式和音乐怎么会不一样 好的软件工程师是先想算法 再用语言实现 音乐难道不是先有想要的音乐再用吉他表现? 喔我错了 是要先把指板背下来特别的声响明明就是频率问题 调音跟调弦不一样等律跟纯率之间的调整才是调音 不是调弦上一篇推文还有人说不同弦不一样 等律就是一样频率会听起来不一样是泛音造成音色不同不同弦同音不一样那就是纯律调弦造成频率不一样标准调弦法能不能来一个真的懂音乐的有战力的打错 纯律调音
作者:
mp5good (─ ─”)
2018-10-16 23:07:00想用什么调音就用啊…在这边吵会让自己的音乐变好听吗
作者:
p1aytoy (不要忘记吃早餐二)
2018-10-17 01:32:00我跟楼上的ID 长度一样耶
作者:
ywc928 (帽Tee)
2018-10-17 09:18:00其实喜欢辩论也是一种兴趣吧
作者:
rayen 2018-10-17 11:37:00为什么一直执著在指版好不好记的问题.标准调弦法那么难记?还什么花很多时间把指板背下来..这有那么困难吗XD?不大理解all 4th就很好记.std就难记浪费时间的论调至于原题 按按看封闭和絃就知道为什么了.懒得打一篇解释