Re: [分享] 自然音阶指型La型

楼主: romeogigli (RG)   2016-05-25 00:10:27
※ 引述《paupauband (阿峻峻)》之铭言:
: https://youtu.be/tapF98425yY
: 延续之前的指型教学,今天介绍的是 solo 时最常用的 La型 。
: 超重要der,一起来练习吧
不知道是谁取名叫La型音阶
不是很恰当
如果因为是以第6弦的A开始
所以叫La型
想想就会发现不太对
因为La是唱名,任何一个音其实都能当La
反而A才是固定的
但如果叫A型音阶
又容易跟指板上的音搞混
再者,没有标示根音的音阶基本上是很难使用的
以MI的教学系统来说
这种型的diatonic scale命名为
natural minor 的"pattern4"
或者
major scale的"pattern3"
(两者根音不同)
从pattern 1到5,各有5种
MI的这种命名法蛮不错的
因为例如minor pentatonic scale
其中也分成5种pattern
他们的命名是呼应的
例如最常被使用的是pattern 4
小调五声音阶的pattern 4就是natural minor 的pattern4来的
你可以很容易发现彼此关系
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2016-05-25 00:28:00
如果命名方式是以第六弦开放弦的唱名LA除非是开放调弦不然也只有一种LA型G大调第六弦相对音唱成LA,借由把位移动去弹其他调而且LA型是大调的patten 5
作者: degneva (a7x)   2016-05-25 01:51:00
C大调来看la型的话应该是pattern3A小调来看la型则是pattern4
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2016-05-25 02:04:00
如果La型来自于G大调的相对音阶,那pattern 5就是用G大调囉
作者: jagerraven (A-yung)   2016-05-25 02:06:00
La指型是首调唱名法的方式命名,不同调性可以直接平移
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2016-05-25 02:08:00
所以说同一个指型在不同调的pattern名称不同,用La型其实还比较直觉,移调也方便。
作者: jagerraven (A-yung)   2016-05-25 02:08:00
如果弹奏旋律的同时心里面是跟着唱首调唱名的话,就会发现命名成La指型非常之正确推romanticsea
楼主: romeogigli (RG)   2016-05-25 02:46:00
J,R两位没有搞懂,A小调的La型第一个音A不是La,是Do唱名是Do Re Me Fa Sol Le Te DoMe,Le,Te各是b3,b6,b7
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2016-05-25 03:22:00
从阁下的用法看来应该是具有绝对音感 XD 所以要用固定调 不过La型音阶是用首调唱法来理解的请问一下3.6.7有降记号是因为34跟71差半音吗?如果要让小调系统独立出来不受大调影响,1跟3天生就要是小三度,为什么要有降记号?将小调主音唱成Do或是La的差异跟使用时机为何?台湾的乐谱小调主音是6喔,MI有用阿拉伯数字的简谱吗?
楼主: romeogigli (RG)   2016-05-25 03:38:00
自然小调就是1,2,b3,4,5,b6,b7台湾教材很多都是错的你以为C大调=A小调,所以才会理解错误。事实上两者是完全不一样的,根音不同,音程更是不同,只是刚好有一样的音群
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2016-05-25 03:47:00
小调的第二跟第三音本来就差半音了怎么会有降记号 XD你拿大调34 71半音的规则来套到小调硬给他降记号 这证明MI的确比较高级
楼主: romeogigli (RG)   2016-05-25 03:53:00
你基本的东西已经搞混了,可以爬爬文章再来讨论
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2016-05-25 03:54:00
还有Tonic主音不等于Root根音 根音不是拿来音阶上用的
楼主: romeogigli (RG)   2016-05-25 03:55:00
作者: romanticsea (手指與琴弦的對話)   2016-05-25 03:58:00
那tonic是什么 XDMI系统为了比较同主音的不同调式还是拿大调的规则来比对,不然所有调式都写成12345671也不用比了,我想这个大家都清楚,你所认为错误的做法的确是用关系调来理解,这的确有bug,不过理解的人而且两种都会用的人大概也懒得出来讲了 XD毕竟PS4跟XBOX ONE都有的人才不会出来争论哪一台好,除非他失眠 XD根音主音差异 https://goo.gl/Po75vw 我应该不用乐理书拍照吧?
作者: tomo0319 (itun)   2016-05-25 04:55:00
romeo大你搞错啦,LA型音阶这个称呼是用在大调的,也就是由任何大调的第五个音开始的音阶指型,你用A小调来举举例不恰当,另外MI可能为了教学方便或速成,他在教调式的时候会把音阶记成自然大调的相对级数,所以才会有小调是1,2,b3,4,5,b6,b7这种神奇的记法出现,实际上任何调的音阶都应记成1234567,就像另外一位R大说的这个误会大家心知肚明只是图个方便而已。更正一下LA是第六个音,打错
作者: Tamajam   2016-05-25 05:33:00
嘘mi可能是为了教学方便......mi的CADGE系统,五个pattern,是为了结合直接解释和弦、级数、音阶的相互关系推回来......首先只是想让大家知道,如果今天berklee的系统也加进来,会发现不同系统与文化还是会有出入,重点在沟通与换算还有活用,这跟台湾音乐圈都是怎样用的一点关系都没有,不要忘了过去的经典歌手也请过不少洋将,mi里也有不少berklee系统甚至还有只是江湖走跳出名从没待过音乐学院的老师,
作者: degneva (a7x)   2016-05-25 05:58:00
好像有点离题 pattern命名方式是根据根音位置而定 所以不论是大小调、调式都可以比较快的推算出来
作者: Tamajam   2016-05-25 06:03:00
他们一样能教能接case,是因为他们愿意转换与沟通,我曾经看过台湾老字号乐师请教留外回来的一些乐理与想法,当互相知道一样的东西只是因为看法与算法不一样他们还是能互相沟通,互相帮忙与学习甚至jam
作者: degneva (a7x)   2016-05-25 06:10:00
至于大小调#1LthE6En 版主大说的很清楚 参考他的就行了
作者: Tamajam   2016-05-25 06:13:00
抱歉的确有点离题......但也的确是开始像在论怎样的乐理才是对的或是参考怎样的就行,但重点不是应该放在,大家用不尽相同的音乐观念,结果却在阐述一样的"声音"吗?D大说的那篇小弟也拜读过,但版大也的确一直强调音感、声音,应该要熟悉的是声音而不是被乐理玩弄,不同系统的初衷都是为了能熟悉你所听到的,不同乐理能够诉说一样的声音,那只是各家方式不同
作者: b0690127 (峻豪)   2016-05-25 06:47:00
Aeolian写成1 2 b3 4 5 b6 b7 还有一点就是要跟其他小调调式比较 如Dorian 1 2 b34 5 6 b7 Melodic Minor 1 2 b3 4 5 6 7Harmonic Minor 1 2 b3 4 5 b6 7 1如果自然小调想成从6开始 要怎么跟其他调式比较? 更何况在弹Jazz的时候不可能会用这种方式处理小调当然什么都不想 把耳朵听到的东西弹才是对的但在训练过程中 你要先了解每个和弦可以使用什么Scale去处理
作者: ZEPHYROS (Jazz Life)   2016-05-25 08:22:00
La指型是以大调的相对音来命名的,并不是小调再来谁说弹爵士一定要学调式,Joe Pass就从来没背过
作者: b0690127 (峻豪)   2016-05-25 09:54:00
to 楼上,把耳朵听到的声音弹出来就对了学Jazz的方法跟系统也很多种 我并没有说一定要学调式
作者: ZEPHYROS (Jazz Life)   2016-05-25 10:23:00
因为不一定要学调式,所以才有人用相对大调来命音阶指型
作者: b6543212 (母猪骑士来囉ob'_'ov)   2016-05-25 10:31:00
快推不然别人以为我看不懂
作者: rockheart (优しい风 )   2016-05-25 11:03:00
推一下romantic大…不过我比较喜欢mi的教法就是了XDromeo大说的是观念上没有问题…问题在教学上并不一定适合只用观念去教。所以才有这么多教法,又何必去画图呢音符也不是图可以表达的吧…这都是教学上方便而已当然,在教学上方法教完了,观念也是要教导的
作者: jagerraven (A-yung)   2016-05-25 14:47:00
类似的问题根本是月经文了#1Knbesa_请搞清楚什么是首调唱名,以上
作者: Chensuede (ChenSuede)   2016-05-26 07:20:00
XD La型音阶其实也没错呀 MI的Pattern只有MI的人听得懂

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com