Re: [问卦] 当初支持二例的人?

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2017-01-03 19:23:27
※ 引述《rwhung (画一只鸡)》之铭言:
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言:
: : 没转啊
: : 以月薪制来看
: : 二例+七天假,单周上班五天
: : 拿到的是七天的钱
: : 老板要求员工单周上班六天
: : 则必须要给予加班费,同时给予补休一日
: 想不到都吵了半年了,还有人分不清楚二例和一例一休的差别在那
: 例假就是强制规定不能‘任意加班’了,还在讲什么如果要求单周上班六天
: 就是因为例假不能任意加班,时代力量才会冒着背负著‘发夹弯’
: 改提‘一例一假’ (就是你讲的可以第六天可加班,但要多加班费及补休)
: https://video.udn.com/news/596734
: 时代力量发夹弯? 柯建铭打脸
不得任意
但所谓突发事件有正面或负面表列吗?
至少我查劳基法是没看到
所以实务上有没有人例假上班呢?
我的观察是有的
实务上劳动部怎么认定的呢?
下面附上劳动部解释
http://www.mol.gov.tw/topic/3066/5837/19493/
五、例假
劳工每7日中应有1日之休息,做为例假。事业单位如非因天灾、事变或突发事件,不得使
劳工于例假日工作。如有必要,该例假得经劳工同意后,于各该周期内酌情变更。
法规一回事
执行上的认定又是一回事(菸)
: : 就劳工的角度看
: : 如此不但该放的假没少
: : 当天该拿的加班费也没有少
: : 如果按照你的前提设定
: : 大家只想要钱不想要休息
: : 二例给予劳工的,不但有钱,还同时给了更多休息的时间
: : 现在一例一休+砍七天假
: : 单周上班五日,则待遇与两例没差别
: : 若单周上班六天
: : 仅有加班费,却没有补休
: : 由这个角度来看两例的确胜过一例一休无误
: 二例就不能加班,所以不会有加班费,
: 以要有钱、有假的角度,来看二例不确定能胜过一例一休
: 你讲的其实是‘一例一假’,那才是胜过一例一休无误
不论如何
只要是例假上班,或者我们说是加班
都必须要付出加班费与补休
这个事实并没有改变
至于你所说的一假,应该是指国定假日
下面是劳动部自己的解释
http://www.mol.gov.tw/topic/3067/5991/6009/19250/
Q:轮班人员于调移之纪念节日当日工作应否加倍发给工资
A:依劳动基准法第三十七条暨同法施行细则第二十三条所定之应放假之日,虽均应休假
,惟该休假日得经劳资双方协商同意与其他工作日对调。调移后之原休假日(纪念节日之
当日)已成为工作日,劳工于该日出勤工作,不生加倍发给工资问题。惟事业单位另有优
于法令之规定者,可从其规定。
(行政院劳工委员会八十七年二月十六日台87劳动二字第○○五○五六号函)
简单说
要不补休,要不加班费
我是没去认真研究休假日与国定假日加班费倍率的问题
如果两者相同
所谓的一例一假似乎也没有好一例一休到哪里去
: : 更别提还多了整整七天的国定假日
: : 所以我还是支持二例没有改变~~
: 你这个是 一例一假!!
对不起,还是二例假无误
: : 现在资方因应一例一休
: : 决定只上班五日
: : 给员工周休二日
: : 对月薪制的员工而言
: : 原本周休二日的人不用说(据劳动部说法有七成)
: : 一部份没有改变(挪移七天放周休二日的企业员工)
: : 一部份少了七天假(集中在电子业与外商公司,帮QQ)
: : 若以前是隔周休二日,或者无周休二日者
: : 则假日变多了,每个月多2-4日
: 这边完全同意
: : 而月薪按政府的善意推想应该是不会变
: : (薪资变更要劳资合意)
: : 如果资方决定维持原本的工作天数
: : 继续隔周休二日或无周休二日
: : 那么每个月将多领到2-4日休息日的加班费用
: : 我不是很懂钱少在哪里了?
: 钱应该是会变多。
同感,钱照理来说反而会变多
所以我不懂原文命题:宁愿要钱也不要休息
逻辑何在
不要休息在台湾劳工多数的月薪制中
明明反而应该钱变多才是
: : 不要休息日又是什么样的逻辑?
: : 比较受冲击的应该是时薪制的员工吧
: 冲击最大的就是 时薪制 员工
: 但因为一例一休后,资方会倾向选择找 时薪制 的员工来加班
: 所以原本 时薪制的员工,有可能会提升福利
"有可能"
当然也有不这样干的可能XD
: 就是他少了七天的加班费,但其他时间的加班费也许会提高(因需求提高)
: 但这点是没有数据及评估可以参考
: 所以这里只能用‘可能会提高’来说明
所以我修法前一直在问
请问政府的相关数据到底在哪里?
你要推动一个重大变革的法案
事前做先研究调查不是理所当然的吗?
还是我们官员觉得这样好像很不错就干了?
背后没有任何数据与学理的支持吗?
: : 原本星期六有班的人
: : 变成星期六没班
: : 每个月变成少掉该日的日薪
: : 不过当时我们政府说已经评估社会救助网能够处理
: : 虽然我也没有看到数字啦
: : 不过我们就这样相信吧
: : 如此,我有什么理由需要转弯反对二例呢?
: 我之前就在发文 #1NyoWwZt (10/4) 在 #1OBKxyC1 (11/17) 提过了
: 我再把他整理出来
:
作者: jophy   2017-01-03 19:27:00
又要两例又要七天假,蠢左无误
作者: k90209 (k90209)   2017-01-03 19:28:00
台湾会被这群白痴毁掉
作者: Jameshunter (幻剑)   2017-01-03 19:31:00
颗颗 跟用爱发电有87%像
作者: cerberi (cerberi)   2017-01-03 19:45:00
没有评估没有数据,这样推法案的立委很糟糕
作者: andy711101 (優質人才)   2017-01-03 19:48:00
懒的回。

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