Re: [请益] 想吃素信一贯道.但担心一贯道不允许同婚

楼主: stockeye (stockeye)   2020-08-08 17:07:23
2016年,一贯道的部分道亲已经连署表态过支持婚姻平权,反对总会的说法
也有公开连署过
也有针对道亲关于阴阳甚至戒律提出合理解释这不该违反人性等等
https://i.imgur.com/zls1N0n.jpg
直接搜寻以前文章应该就有了
如要接触一贯道,建议找认同的道亲,避免后续一些问题
https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1480600895.A.7DB.html
https://goo.gl/MRpdXw 一贯道道场内不同的声音─道亲支持婚姻平权连署文─愿我们能
成为一个让少数人也能幸 福的国家 【我们坚决反对由一贯道总会片面代表所有一贯道道
亲发表反对婚姻平权修正草案的立场 】   近日来,台湾社会对于是否修正民法972条
文字,让法律上关于“婚姻”与其后相牵 连的法律关系,在概念上一直无法适用并受保
障的“具有缔结同性婚姻需求”之国民,亦 能平等享有法律上认可的婚姻关系的权利(
以下简称“婚姻平权议题”),迭起争论。一 贯道道场众道亲们关心与参与社会议题之
讨论与建言,自然亦是当仁不让。然,民主时代 ,社会凝聚共识的过程实属艰辛,我们
尊重道亲以任何方式参与沟通讨论而不要有伤害他 人的言论,以养自身智慧涵养,不宜
因资讯错误而曲解圣人教化。然,一贯道总会代表前 贤们于中华民国105年11 月30日全
国宗教大联盟举行记者会时所发表的新闻稿,却明确的 以尚需辩证与对话的立论基础、
甚至完全悖于事实的错误资讯,公开发表反对婚姻平权议 题之立场。小后学们为此深感
遗憾。以下,谨就“道场经典与圣人教化”、和“各界立法 刍议简评”两部分,阐明我
们不同的看法与意见,以表达一贯道道场中尚有不同于一贯道 总会官方新闻稿的声音,
建请 道中长辈与前贤务必再三深思。 一、道场经典与圣人教化   儒家圣人从大学之
道阐明,修身齐家治国平天下,首要在克己复礼。克己复礼的议题 ,正是必须正确与真
诚面对自己生命中所面对的生命课题,理解其脉络与成因,进而懂得 自己在天地人之间
找出合于自然的自处之道(天人合一)。至于有关何谓“自然”,我们 留待本段落后面
详述。   佛家圣人讲述,唯有识透真假明白实相,才能达到找回真实的佛心自性,最
终达到开 悟了脱的境界,这当中或许需要透过适当的持戒,然而关于何谓“戒律”,六
祖坛经里在 顿渐品第八谈到戒定慧的概念时已述及真义,我们亦容后详述。   上述提
及儒释理论内有关性理心法的核心:自然/佛性,道家圣人亦有相同的阐述, 甚至与儒
释两家心法相得益彰互相辉映,例如道德经混成章第二十五有云:“有物混成, 先天地
生。寂兮寥兮,独立而不改,周行而不殆,可以为天下母。吾不知其名,字之曰道 ,强
为之名曰大。大曰逝,逝曰远,远曰反。故道大,天大,地大,人亦大。域中有四大 ,
而人居其一焉。人法地,地法天,天法道,道法自然。”   以下即就上述标示粗黑体
底线的关键字来做延伸讨论:此些观念乃涉及道场此次在婚 姻平权争议中,最容易被以
讹传讹与误解的观念。窃以为,此些观念已非仅攸关婚姻平权 议题的核心论证,亦牵扯
到一贯道强调“返本归真”的终极修行目标的体现-换句话说, 实是一个探求生命真正
本质与修行真正目的的议题。 1. 何谓“自然”,何谓“阴阳”,何谓“乾坤”:   
常可闻道场前贤抨击同性婚的论调,针对支持婚姻平权议题者提出“个人性倾向为天 生
,故,非异性恋者实属无法选择”的这个说法时,竟然以天人合一之论为由反驳云:“
即便非属异性恋者的LGBT们因为天生而无法决定自己的性倾向,他/她们仍旧是自然界的
变异-也就是违反自然规律的存在(being)”。然后相关的举证方式,不外乎是又是拿
出道统里字面上强调的“一阴一阳之谓道”等等论述予以说明。   真正的道,不是阴
阳,阴阳即是分别心。从最基本的三宝即可理解:人要学的不是阴 阳分别,而是道,是
无极。无极生太极,太极才产生分别心,如果落入分别,何来超气入 理、何来天人合一
?   上帝在圣经里许诺“不会在人类的生命中加入人类无法承受的试炼”,那么,“
自然 界也不会自然产出自然界自己无法负荷承受的生命现象”。凡是会出现在自然里的
,必属 自然的一部分,即使非属多数,也不宜称其为“变异”而总欲除之而后快。吾等
既非造物 主,不宜僭称造物主的意旨,私自定义何谓自然/何谓反自然;吾等亦非大智
慧大觉者, 总看不透海纳百川涓流的澎湃、山承奇石异兽的磅礡。谨以易经里谈乾卦和
坤卦的大象传 内文小结本段落:“天行健,君子以自强不息”、“地势坤,君子以厚德
载物”。 2. 何谓“佛性/自性”与“戒律”-兼谈“自律”与“他律”:  亦尝有论
者认为,道场应该反对婚姻平权议题,是因为要达到透析本心佛性的开悟境界 ,必须恪
遵“持戒”的原则; 甚至援引 师尊于民国初年订立的“‘暂定’佛规”所揭示 的原则
来说明道场的戒律观。然,吾辈小后学们窃以为,这是对戒律本质上的误解。   事实
上,宗教或是任何关涉身心灵修养的理论之原意,重点绝非放在“选边站队:支 持还是
反对LGBT”,而是“不管你是什么样的外显状态、什么样的潜在类型的人,你 都可
以达到内心的平静,与宇宙自然同在同频,而且终究会朝这个目标前进”。奇妙的是 ,
若是强调这个修行核心的重点,断不可能导出反对婚姻平权议题的结论。原因在于,对
于如何达到上述修行终极境界(开悟)的方法,宗教界往往延伸了戒律的范围与定义,认
为遵守特定的戒律对于达到修行的终极境界才有助益,反之则是毁灭。   六祖坛经顿
渐品第八,六祖老人家谈戒定慧的内涵时如是开示:“心地无非自性戒。 心地无痴自性
慧。心地无乱自性定。不增不减自金刚。身去身来本三昧。”任何的戒律, 其实本质上
都是不同个体在内心层面自律面的展现而已,意思是,任何个体在不同时期都 可能有不
同的课题要面对,透过学习真理的过程发展出适合那个当下的自律功课(简言之 :戒律
应该是“个体化的阶段性”认知,人人不同且时时变动,是一个流动性的概念)。 更别
提到了某个阶段之后,身心皆能合道-虽名自律已非自律是名自律(金刚经的逻辑) ,
一切自然而然照着天地人的循环节奏去走。何况自律的本意,不是压抑,而是真实面对
-包括肉身之人如我辈必有情欲的内在课题-而后能拥抱自己的各种面向,完整的爱自己
、终能摸索出“这样的我”如何拥有人我间的和谐之道。 3. 补论何谓“戒律”-兼谈
“神道设教”立论内的“教化/道德观”意涵:   吾辈小后学亦闻有道中前贤,虽片
面同意修道本质非在落入阴阳、亦应走向自律, 但却主张“神道设教”-道场必须从教
化与树立道德标竿的角度,来表态反对同性婚的立 场,实乃迫不得已的必要之恶,故道
场本意非谓引导道亲专注于旁枝末节而忘记修道修心 的本源是也。    然,何谓教化
?何谓道德?足堪玩味。   道德经开宗明义云:“道可道,非常道”。复以金刚经的
正反合的中观逻辑来解释亦 同:“ 虽名xx,即非xx, 是名xx ”。是故,考究各教原典
内简洁而未默认立场的文字原 义,显得更为重要。   复考 师尊于民国初年订立的“
‘暂定’佛规”,既名‘暂定’,实是在道脉可大可 久的祝愿期许之中,放入了“真理
越辩越明,合道之事亘古不变,会变的是处理议题的方 式和手法”的智慧与考量。   
容我借用焦安溥小姐(张悬)在民国105年11月28日的修法公听会现场的论述,正足 以完
整表达道德与教化与时俱进的实情,甚为令人动容:“…(前恕略)因为在我所学习 的
教育里面,不管是老庄教我的东西,还是孔子教我的东西,还是我们所谓的历代先贤,
在巩固所有传统价值的圣贤,其实都还是在讲同样一件事情,就是你永远要拿道德修缮自
己看待世界的观点,说不定眼前你觉得最难受的事情,将来会变成我们这一代人,因为
敢 于度过、而且敢于正视、敢于讨论以后、我们敢于接受,一个自己不见得最喜欢、最
舒服 ,但它却是真正能够反映生而为人、生存必须被相互重视的条件的这个过程,因为
我完成 了这个过程,所以说不定我们会为一个看似所谓混乱的年代为荣,因为我们经得
起这样的 混乱。(焦安溥小姐(张悬),[email protected]修法公听会)”(有关焦安溥小姐于
11/28公听 会发言全文逐字稿与视频连结详参https://goo.gl/6VMgFs)   以上,乃由
三教经典关于修行心法的核心要义,提出不同意见,俾予道中前贤做为参 考。以下我们
则针对本次立法论的部分,予以说明。 二、各界立法刍议简评   若由各教圣人揭示修
行心法的真义来看,要能反璞归真,首要学习之务乃是“探求事 物本质”,此即大学首
章阐明之:“物有本末,事有终始,知所先后,则近道矣。”而这 次的婚姻平权议题争
议,主战场是在“法律是否应明文规定”同性可以结婚。既曰立法, 那我们来从法理入
手,就法论法,探求本末。   许多未以法学为专业的人常常误解一件事情:近现代法
学并不是箝制与分化的学问; 相反的,法学的本来面貌,正是“探求事物本质”。此点
正与历代各教圣人揭示的修行本 质并无二致。而“法学的本来面貌正是探求事物本质”
这个习法之人必知的ABC,很多 台面上有名且有影响力的法律人都常常会忘记。而婚
姻平权议题讨论发烧乃至于进入公听 会程序的这些日子以来,常听闻部分法界贤达,发
表了一些与近现代法体系的本质理念相 悖的论述。更有甚者,从这些显有不当推论与逻
辑跳跃的论述,造成了未以法学为专业的 社会上大多数人,在对这次修法内容尚且欠缺
理解的资讯落差之下,对于法案焦点的讨论 模糊化,形成各种诡异的“打击错误”,实
让人深感遗憾。有关资讯落差造成的以讹传讹 ,网络上已有非常多善良热心的乡民整理
简洁易懂的资讯以正视听(例如修法支持婚姻平 权并非必然等同修改称谓…等等有关立
法技术上尚待研讨的议题),故于兹不赘。我们依 然紧扣“探求事物本质”的核心观点
来讨论之。   哲学上的、宗教上的、文化上、法律上的从各种角度关乎婚姻本质的讨
论,自人类有 史以来百花齐放而且与时俱进,唯一不变的就是这个关乎本质内涵的探讨
会一直的变动。 由于本次争议的主战场在法律领域,我们必须聚焦在“法律上的婚姻”
(而非各自想像中 的婚姻)的本质。婚姻不可能脱钩于法律赋予的权利义务而独存,而
法律必定也对婚姻牵 涉的概念内涵予以影响,法律与社会事实的相互影响是必定存在的
连结。我们对于何谓“ 法律上的婚姻”(而非各自想像中的婚姻)的本质,更不宜做出
草率的理解与定论。   而渴望进入现行婚姻制度的同性伴侣们,正是渴望以对伴侣忠
贞的承诺,在稳固的家 庭系统中建构健康生活。在这个认知前提之下,或有妥协论者认
为,“不修民法而改立专 法予以解决可能是个解套方式”对于反对婚姻平权议题者实乃
缘木求鱼,盖国外立法例中 现存有关伴侣专法的各式相关规定与理念,是否适合台湾社
会现阶段对于亲密关系与婚家 制度的讨论能量,已足忖度;若续考目前台湾社会反对婚
姻平权议题者提出的“专法草案 内容”,更是根本上违反了“专法在法体系中存在的本
意”,也更加深了歧视言论的坚不 可破。若因部分道亲误认为修改民法规定乃是“少数
霸凌多数、假平等”之疑虑,持此论 者,实是大大误解了何谓“平等”、何谓“歧视”
的真义。   以保障人权举世闻名的南非宪法法庭的判决文字如此解释,最为清晰易懂
:“平等权 是:跟他人不一样的权利。不因为跟别人不一样而遭排挤、边缘化甚至被贴
上耻辱的标签 是平等权的最低要求;能够颂扬多元差异为这个社会带来的活力则是平等
保障的最高境界 。”、“虽然法律难以改变人们的偏见,但法律不可以为偏见服务,更
不可以使人们的偏 见或习惯,因法律而直接或间接的产生力量。”(相关判决详参: ht
tps://plainlaw.me/2015/07/11/gaymarriage6/)(附参:法律白话文运动fb粉丝页:
原文: https://goo.gl/AF942K)   故,考究立专法的本意,乃是为了适用一般法律
时会受到不便/ 不利益 / 不完全保 障的人们,提供“更多”权利保障的法源依据。然目
前可见的伴侣专法的草案刍议并非如 此,反而是在“限缩权利”,根本性的违反了专法
存在的立意,性质上是确实的隔绝与歧 视。此外,立专法后,专法和普通法之间,相关
法律概念的嫁接解释是否可以不造成整个 法体系的断裂也是个大工程,并非如赞同立专
法者所说的是条解套捷径,怎能不予审慎评 估! #代结语:传承永续   相信大家都能
谨记开道前人辈们的辛劳与慈悲,再三叮咛道场后学们在学修讲办行的 各方面,务必注
重“传承永续”、“薪传接棒”的责任,让道脉可大可久、真理永传在人 间。这让吾辈
小后学们想起了,许多长辈们忧心着:“若支持婚姻平权,让我们怎么教育 下一代?”
这个问题。   面对如此忧心忡忡的诘问,我想我愿意告诉我们的下一代:“众生平等
,爱无等差。 当遇见了和我们不一样的人时,我们也可以理解他们、悦纳他们、欣赏他
们。我们都是同 一母之子、同一师之徒,让我们能成为陪伴彼此在修道路上真实而深刻
的力量吧。”社会 上的不同价值,随着历史洪流的推移本即会产生不同的样貌,我们让
下一代可以在了解与 悦纳的柔韧基础之上,培养对于不断变动的价值观保有理性思辩的
坚定能力。这是我们对 下一代的尊重,也是我们以身示道的方式,更是我们立身扬名的
方式。   或许,人类现所身处的具象世界确实存在着各种恶意,某些恶意的起源并非
即是恶, 而是肇因于未能明白根源、未能探求本质、只务旁枝末节之下,因为自以为的
善意而产生 的外部效应。这总是让原佛子们人生在世充斥着许多挫折与无力感。但,这
些恶意的存在 更证明了,一旦我们感受到温暖与善意时,继续把这份爱传递下去有多么
重要。让我们一 起创造更多善的循环吧。若您赞同本文的理念,也愿意留下您的所属道
场、天职、和大名 ,恳请您一起协助连署这份声明,让多元的意见能呈现给更多道中前
贤们参考讨论。   最后,把这个由道亲为世界上所有的“少数们”亲手制作的花艺作
品,献给诸天仙佛 ,也献给普天下所有渴望爱的人们,不论您是LGBT、身心障碍者
、社会底层弱势、少 数族裔,请牢记上天的福音:You are not the majority but cert
ainly a miracle.究 竟是被诅咒的异端、还是受到祝福的奇蹟,那个诠释权其实是操之
在己的力量。你们无须 流血流泪只为解开诅咒,因为你们的存在本身就是奇蹟。祝福人
人皆能拥抱飞出牢笼桎梏 的自由,人人皆可展翅翱翔活出生命的力与美。诚愿我们能成
为一个让少数人也能幸福的 国家(注),则大同世界实现不远矣。(注:出自:韩剧-嫉
妒的化身,男主角李华信台 词@ep.22) 一贯道众小后学们 叩首谨志
※ 《pipiboygay (喜欢男人的男生)》之铭言:
: 我最近可能因为年纪大了,所以开始有点从过去很注重肉体和物质的生活
: 开始注意力渐渐地转向心灵和养生层面的东西...像最近我就很想要信仰一贯道
: 不知道版上有没有一贯道的圈内道亲呢??我有一点疑惑不知道跟谁请教
: 因为如果跟现实生活中遇到的道亲请教,我等于就是间接承认出柜了
: 所以只好先到这里请益一下一贯道的道亲,如果有又愿意跟我分享经验的话
: 就是我如果信一贯道之后,吃素这个我是没有问题,我可以绝对做到
: 但是不知道一贯道里面的规定,可不可以允许同婚和男男10性爱呢??
: 因为我真的很喜欢10性爱,我是可以戒掉复杂的性生活,比如说跟人约炮之类的
: 要我专一的话,这也不会是难题..我也可以做到
: 但是要我完全放弃10性爱的话,我真的就得犹豫一下,主要是我怕我还年轻,会做不到
: 除了同婚和10性爱这点之外,我想一贯道其他基本上的规定,我应该都可以遵守
: 希望有板上的一贯道圈内版友可以跟我分享一下..感谢..对了..我从韩国回来了.在高
作者: kanemochi (知天命)   2020-08-08 17:19:00
推~ 文好长 XD 哈~
作者: potatofat (大熊一头!就是胖)   2020-08-08 19:07:00
不要跟这个ID认真啦
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2020-08-08 20:35:00
好文推~~ 一贯道在高雄六龟有个天台山道场,占地夭寿大
作者: skewT22 (偏斜梯)   2020-08-08 20:44:00
楼上说的是宝光
作者: niwa88 (二羽)   2020-08-09 00:23:00
看看那张守一就知道一贯道下面的咖都怎样
作者: waa006 (卖问阮A名)   2020-08-09 00:57:00
一贯道东拼西凑的教义...不推
作者: eddie138   2020-08-09 01:10:00
推楼上说法,而且整体非常保守排外
作者: yuweime (yuwei)   2020-08-09 01:49:00
以前加入过,结论就是保守守旧自以为是!
作者: kid1a2b3c4d (陈可勋)   2020-08-09 08:46:00
作者: nairod (oo)   2020-08-09 14:03:00
也太认真回....看发问的ID直接把他当空气,根本不想鸟他
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2020-08-19 11:53:00
他竟然回pipi的文章也太好笑

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