Re: [平权] 今年十月的台湾同志游行-主题与标语

楼主: Leorio0828 (雷欧力)   2019-06-03 02:45:49
看来您是位在校成绩国文英文很好的版友呢,愚兄不才上大学学测,国文14级分、
英文15级分,在学校修过两门国文课,分别拿到90和85分,英文课也有95和83分,我想
应该可以讨论这个问题......
虽然我现在两方面的能力都退步很多啦。
: 过去虽然不乏还不错的主题及标语,如:
:
: 2009 同志爱很大 Love out loud
: 2010 投同志政策一票 Out and Vote
:
: 但也有差强人意的,如:
:
: 2013 看见同性恋 2.0 正视性难民,斗阵来相挺
: 2018 性平攻略由你说.人人 18 投彩虹
其实各地的同志活动(如嘉年华、野餐日...)或是游行,每年的主办单位与人力组织
结构都不太一样,自然每年切入的方向,还有撰写的主张论述好坏与否,都会有些差异。
对我自己来讲,推动的议题是良善的,其实我也没有好批判的理由,因为我知道性别
运动可以讨论的范围很多,游行是其中一个管道而已。不同的主题,我们很难就一己之
私来评断重要性与否,因为在社会上的每位个体都有相等的尊严,每段生命所触发的议题
或许也没有着实的优劣之分。
另外我们可以查阅历年来的游行主题:
https://tinyurl.com/yxwmue8v
虽然没有文章刻意去探讨整体变化的脉络,不过大致上我们可以看到一个趋势,就是
游行从设定一些较为广泛与隐晦的主题,慢慢走向讨论更多精准与争议的议题,可能这也
反映了社会更为多元,接纳度较高的同时,游行单位也必须提示一些要讨论的事情,和大
众分享。
:
: 以2013年的来说,同志自己有多少人知道什么是“性难民”吗?同志自己的游行,但标语
: 连同志自己都不知道的话,普罗大众会有人知道吗?我们游行是游行给整个社会看的吧?
: 整个社会是我们游行的受众吧?社会大众看得懂啥是“性难民”?
:
我觉得如果这样写,可能代表您不太晓得。其实我一开始也不晓得,所以我查了一下
维基百科,以及相关的资料与文章,来了解这是什么样的族群,什么样的议题,这样也是
成为和我的家人与朋友分享讨论时,很重要的素材。
我觉得这是身为台湾成年的公民及参与社会脉动的人,所该有的道德以及态度,提
供给您做参考。因为其实,社会不是学校,没有义务要主动教我们,什么是善的,什么是
恶的。
: 而2018的“性平攻略由你说”,更是完全不知道在讲什么。或许主办单位中某些同志特别
: 喜欢中国的某部戏剧,因此觉得无论如何都要把“攻略”两字加上去。但老实说,这种中
: 文造句,不用中文系的教授来看,都会觉得不知所云、惨不忍睹吧?
我想逐步来看这个问题好了。您说的是“性平攻略由你说,人人十八投彩虹”吧?
我们先讲“性平”。
2018年的时候,如果您还有印象,不管是在婚姻平权议题上,或是在学校的性别平等
教育,或是某些较为偏激的宗教派别干预,或是选举候选人因为这个议题的分歧,在社会
上都有很多的争辩。
而性别平等教育里面,除了性倾向的议题之外,身体自主权、性自主权......等等的
议题,在全球各界也都逐渐广为讨论与重视。
如果真的要用什么简单的单词,来包含这些议题,我会认为“性别”OK,但是
“性平”又包含了“平等”的意涵,所以是更为贴切的。“婚姻平权”其实也包含在“性
别平等”里面喔。
接下来我们讲“攻略”。
在这一波推动性别平等的这几年中,不同背景的支持者,举办了很多的活动,也用了
很多种的方式。
有些人透过讲述自己生命的“故事”,来和别人说明;
有些人透过重新省思宗教信仰的本质,分享给身边的教友,作为“传道”;
有些人透过“演讲”,来分享不同性别领域的经验;
有些人透过“创作”设计,来传达性别平等的意涵;
有些人提出了性别友善的“措施”与“政策”......等等。
正因为不同背景的人,都有权利,也有能力来推动这样的价值观,或许只举其中一项
来作为标题,都单单只凸显了其中一部分而已,那么用个比较广泛的字眼来包括,并不为
过。当然或许“攻略”很拗口,不管是如同你所说的,可能影射了来自敌国的戏剧,或是
想成RPG游戏中的重要内容,都显得不是那么流畅,但是我一时也想不到其他的词汇。
不知道您的国文底子似乎蛮厚的,有没有什么好点子提供给板友做为参考(同时批判
讨论)的呢?
然后是“由你说”。
我觉得社会运动,尤其是性别运动最重要的价值,就在于“每个人都是独一无二的生
命,具有尊严的个体”。延续上一段的想法,我觉得带出每个人都有权利,用自己(“你”
)的方式“开始”(“由”)为这个社会付出,推动更加美好的未来,这样的想法是可被接受
的。
我会觉得“说”字不好,有点太白话,而且也没有押韵,但是这两个特质也不是什么
值得大书特书的价值。
最后是“人人十八投彩虹”。我想这句话的“人人”接续了上面的论点,也提示了大
家要记得投票的目标,“十八”则是反映了公投法下修年龄限制的重要改变,“投彩虹”
则是承载了要投票给性别友善的政策、公投案与候选人的意义。
我觉得就一个反映去年社会的现象与诉求来说,这个标语其实做到了。或许它真的不
太优美,但是同志游行说到底,也只是个社会参与的媒介,最重要的还是身处在社会中的
我们,要不断地和他人互动,持续地注意社会脉动,时代才会更加进步。
事实上这样“社会参与”背后的反思,在各阶段的学校教育都非常重要,这方面我不
是专家,所以顺手找些比较正式的公告,我们一起看一下。
https://www.mynotes.org/ToParents/?p=386
https://cirn.moe.edu.tw/WebContent/index.aspx?sid=11&mid=6857
比起关心主办单位小组成员的国文老师会不会哭,可能要顺便请您同时问候一下您的
公民或是自然科学老师,对您的论述有没有意见,毕竟只会问候对方的老师,讨论的层次
不是很高明。
人一但出了学校,靠的是自己,老师和学历终究会化为云烟的。
:
: 反观国外的同志标语:
:
: "Gay Is Good"
: "We're here. We're queer. Get used to it"
: "Hey, hey! Ho, ho! Homophobia's got to go!"
: "Two, Four, Six, Eight! How Do You Know Your Kids Are Straight?"
: "Gay by birth, fabulous by choice"
:
: 都是简单明了,可以让人朗朗上口的口号。
其实您可以比较一下这些口号和同志游行标语,资讯量可能差不多。
您举的这些,我发现刚好其中的内涵,可以和这几年的游行标语作对照,或许没那么精
准就是,容我野人献曝一下:
"Gay Is Good"
<=> 2007 台湾同志游行 “彩虹有够力”
"We're here. We're queer. Get used to it"
<=> 2018 花东彩虹嘉年华 “自然而然”
"Hey, hey! Ho, ho! Homophobia's got to go!"
<=> 2011 台湾同志游行 “彩虹征战,歧视滚蛋 !”。
"Two, Four, Six, Eight! How Do You Know Your Kids Are Straight?"
<=> 2017 花东彩虹嘉年华 “其实,我也是。”
"Gay by birth, fabulous by choice"
<=> 2018 花东彩虹嘉年华 “自然而然”
所以你要说外国的标语比较好,恐怕是有点对台湾自己太没有信心了。
另外附带一提,从语言学的观点,中文和英文差很多。中文是属
于方块字、单音节(日韩语也是接近这样),而英文则是由许多字母组成一个单字、多
音节的语言(欧美系的多半是如此)。
而乘载的资讯量,则随着不同的单字而有些差异。
比如说“骄傲”中文是两个音节,但是用英文的“Proud”则只有一个音节;
“美丽”中文是两个音节,英文的“beautiful”却是三个音节。
这也就是为什么一首歌要翻唱成其他语言,常常会无法兼顾“信、达、雅”的理想规
则,而有些取舍。
简而言之,两种语言的结构还差蛮多的,比较起来颇没有意义,拿这方面来举例,恐怕
有点为赋新词强说愁。
这方面是语言的多样性,反映了自古至今各地的文化沿革,没有真正的高下之分。站在尊
重多元文化的立场上,不妨了解一下,也对台湾有信心一点。
2020记得票投蔡英文,不然可能是台湾最后一次投票,也是你最后一年写繁体字了。
对了,刚刚的口号比较起来,中文音节有几个比您英文的少耶。您所谓的朗朗上口,
背后的理性论点是什么呢?
:
: 不然,就游行就好了,不一定要写每年的主题吧?
:
其实各地的大游行,在第一届的时候,很多没有明确的主题,你可以查查看网络上的
资料。
有明确的议题,可能一方面在准备其他游行之外的相关讲演活动,比较容易讨论,另一
方面也容易发布新闻稿,每年展现性别议题的多元性,讨论到更多社会中被忽视的环节。
这方面我不是筹办的人员,我没有办法给你很好的说法。
再者,能够不避讳的提出具有讨论性的议题,而不是其他地区“彩虹游行”或是“彩虹
生活节”、“骄傲大游行”......等等较为隐晦的说法,您是不是觉得在台北这样的都市
,有那么多人与管道扶持,激发更多精彩的论述,还蛮幸福的呢?
人要懂得惜福喔 :)
2020记得票投蔡英文,不然可能我们多元性别族群,以后会被消失。
: 然后,我知道主办单位的大家都非常辛苦,我不是要否认你们的辛苦,我只是觉得这些主
: 题或标语真的很难让人引起共鸣。不信,大家可以去西门红楼绕一圈,随机抽样问看看,
: 有谁知道什么是“性难民”?什么是“性平攻略”?
如果一个人没有敞开心胸去更加的接触社会,更加地了解社会,那么其实自己要负担一
些没有共鸣的责任。
当然法律上没有规定一定要,而且这样子好像强化了知识带来的对立,只是没有透视其
中的内涵,自己又停留在原点盘旋,还蛮可惜的,何必苦煞自己呢?
其他相关的论点,上面有说明,所以就不再赘述了。
另外,至少台湾各地的同志游行,并没有强行规定“不能主张游行诉求以外的其他议题
”,基本上就是回归到,台湾法律没有强行禁止,就是可以展现言论自由,这样的想法。
所以我有点看不太懂,为何如此的义愤填膺呢?
:
: 连理解都有困难的东西,如何产生共鸣?
:
: 不知道甲板的大家以为如何?
:
: 1. 游行就好了,不要主题标语。
: 2. 想出两三个标语后,至少让大家投票选出最佳的一个。但,“大家”是谁?
: 3. 照旧,让主办单位决定就好了。想参加的就来参加,不想参加的不要来就好了。
:
最后还是想说一点点东西。您不妨想一下,为什么一个地区可以有游行呢?
台北的台湾同志游行,或许早已行之有年,加上台北本身就是多元包容的都市,所以我
们感受不到其中的挫折。
但是在其他的地区,其实不是那么顺利。
也许我人生比较离奇,我陆续有和这一两年,各地的游行总召聊过天。今年我去台东
玩,就有和花东彩虹嘉年华的总召聊到台东的性别环境。我想不能完整重现各地总召的
说法,所以接下来的说法,可能是我消化过的。
台东的原本的资源并不多,不管是知识或是人力,都相当地缺乏。那包含总召在
内的几个人,从一些小小的定期聚会开始,慢慢地聚集了有相同目标的一群人,大家彼
此勉励,胼手胝足,透过不同的方式办活动,逐步带给当地的民众,多元性别族群的理
念,经过几年的时间,周遭大众的接受度稍微提高,所愿意投入的志工也变多,才勉强
地和花莲接轨,共同举办花东彩虹嘉年华两天的活动。
嘉义目前还不是很那么友善与包容,所以才会借由推广“嘉义彩虹生活节”的方式,
除了透过较软性的方式,尝试和社会大众、政府机关做对话,顺便累积办活动的经验,
以及未来的人脉,然后继续等待。总召在举办前几天还很紧张,很怕投入了那么多时间
与精力,却终究门可罗雀,无功而返。幸好当天的反映,各方面评价还蛮好的。
宜兰会有骄傲大游行 (今年是第二届) ,也是从简单的市集开始办起,走了类似的过
程,才能走在宜兰的街头,而且还是遭到很多大大小小的拦阻。
高雄一度以为,在支持爱家公投的市长上任后,不能举办任何带有意识型态的游行,
但是他们还是选择继续筹办游行,以及其他相关活动,不让当地的性别友善环境殒落。
我当然不是想说什么筹办单位很辛苦,所以不可以批评。我想各地、各年的筹办单位作
为公开的组织,他们当然也都有义务,与乐意接受批判,和社会对话,才能和大家一起成
长。
但是,他们投入的事情比起咬文嚼字,或者无故由自己揣测大众的想法,来得更踏实,
更广泛,更包容。某种程度上,也更面对面地,达到了人的心坎。
能够举办与参加同志游行,和社会大众对话,其实每一次都是相当幸运、得来不易,
更是值得骄傲的事情。
还是欢迎您继续参加各地的同志游行或是相关活动,也可以给游行团体意见。
然后不要忘记,2020票投蔡英文,不然批踢踢可能会变成政府管控的媒体喔 :)
:
作者: iamhcy   2019-06-03 03:35:00
好文推
作者: aabb1027 (冰色日光)   2019-06-03 04:30:00
推!中文跟英文的语言逻辑本来就不同,我实在不晓得有什么好比较的。再说会看不懂“攻略”这个词的我看是语文造诣不好吧,可能是连公投题目都看不懂的那种。
作者: thgir (为著海)   2019-06-03 08:01:00
我觉得主办单位可以开放征求主题标语,作为一种凝聚共识丶炒热气氛的活动。另外,就是游行纪录的摄影比赛。最后是以游行参与者与社会大众为对象的问卷调查。
作者: hitsuchi (你好)   2019-06-03 08:07:00
公投题目看不懂可是多数人呢....
作者: liebeshin (>///////<)   2019-06-03 08:39:00
作者: Sociology (旭日)   2019-06-03 08:43:00
工作人员推你
作者: dirtypillow (▂▅▃▁▇▆▄▇▅▃☆)   2019-06-03 09:18:00
推,好文
作者: liont (lionT)   2019-06-03 09:30:00
推推
作者: caleb2 (阿毛)   2019-06-03 09:31:00
不懂真的要多读书,不然就去报名巷口作文班!
作者: Daniel2468 (丹丹丹尼尔)   2019-06-03 09:43:00
作者: oplm   2019-06-03 10:23:00
讨厌同志的大家先放弃他们 然后希望不关心同志的人去念书是不是弄错了什么事~ 还是 我们只想要认同的人的认同
作者: Pflanzen (绿色植物)   2019-06-03 10:33:00
好文推推
作者: hitsuchi (你好)   2019-06-03 12:01:00
认同的人本来就认同,应该要让不懂的了解吧说查资料真的太理想,中间民众就是没那么关心这议题啊,还是你真的每个政府推的政策议题都有查资料?
作者: yyc1217 (somo)   2019-06-03 12:25:00
一句要人查资料才能理解的标语 是非常失败的标语
作者: ezpaper (Louis)   2019-06-03 13:29:00
搞到连同温层都不甚了解的标语 还要花这么大篇幅来解释更难想像一般大众能怎么了解 如果这是学界研讨会的主题那很ok 但若是给普罗大众看的 那很失败现在大家都在喊要跨出同温层 那么就先从语言开始吧
作者: oplm   2019-06-03 21:56:00
回楼主 你有注意到大家的意见很类似吗? 事后论断标语的成败 是乡民的正义、我们也很感动你们的努力 才有今天的成果!然而需要查过资料才能看懂的标语, 对不在乎同志存不存在的无感族群 效果是薄弱的! 然而这些人占社会上的大多数而且会决定我们的未来。希望你能理解批评的人的善意
楼主: Leorio0828 (雷欧力)   2019-06-03 23:39:00
过几天会说明
作者: hitsuchi (你好)   2019-06-03 23:53:00
我认为简单口号和有主题的标语其实可以并行吧,看下来,应该也没有必要特别舍弃哪个?刚思考一下,虽然民众不懂那些标语,但若标语没有一个方向性也很容易被忽略,大家就只会觉得一群人在游行不知道干嘛(以看新闻的角度),但应该有办法有主题又较简单的口号吧?性难民真的算蛮难的词汇,连同志圈可能能说出明确定义的人都是少数
作者: Barrioss (无题)   2019-06-04 02:14:00
作者: fiction4569 (废)   2019-06-04 04:18:00
我也跟几篇留言一样觉得楼主那个回应不好也没直接回答到原原po的想法,他讲的是很现实的东西人是该接触社会,但每个人碰触的面向跟广度有差异,也有人是无暇顾及,难说没共鸣的人也有责任何况我们得争取更多支持,对于不主动接触的那“一堆”人,我们不用积极做点什么吗?
作者: solemnity (我相信)   2019-06-04 09:47:00
推这篇讲得很好,对于不主动接触的人当然要积极接触但应该是每个同志在身边积极影响,不可能一个游行口号就达成让不主动接触的人变得有共鸣
作者: blue1234 (聖僧穢)   2019-06-04 13:45:00
先不管口号标语了 能不能请主办要求来走游行的每个人都把衣服装好再来参加游行
作者: fiction4569 (废)   2019-06-04 14:01:00
标题口号当然只是其中一小部分,其他更直接的方式本来就更重要,但因为那种容易先入为主或不好理解的口号被做文章把人推走不是很可惜?

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