[平权] 伴侣盟:请朝野党团退回反同草案

楼主: ezdoesit (你的声音)   2019-03-13 21:33:38
社团法人台湾伴侣权益推动联盟:
请朝野党团退回反同草案,拒绝让违宪法案迳付二读!
http://bit.ly/2HrRRBU
针对反同组织“下一代幸福联盟”交由国民党赖士葆立委提出的“公投第12案施行法草案
”(下称:反同草案),我们恳请朝野党团及立委退回该草案,并于周五(3/15)立法院院会
反对该反同草案“迳付二读”,该草案明显违宪,已彻底逸脱释字748意旨,欠缺与行政
院版草案并案协商之基础,我们恳切呼吁朝野党团不应允许其迳付二读与行政院版“司法
院释字748号解释施行法”草案并案协商。
若反同法案周五成功迳付二读,将与行政院版一起协商,很可能会使行政院版这个已经退
无可退的版本向下削减为明显违宪、侵害同志权益的版本!所以我们请所有支持平权的朋
友今日就用行动(打电话、脸书留言...)向各朝野党团及立委表达:“本周五(3/15)立
法院院会,请退回国民党赖士葆立委代反同组织提出的公投第12案施行法草案,并坚定拒
绝让该违宪法案“迳付二读”。
理由如下:
ㄧ、依照法位阶理论,法律案的公投结果不能凌驾宪法,大法官释字748号解释已改变婚
姻定义(即婚姻应不限一男一女),要求应立法“平等”保护同志之“婚姻”自由,因此
任何法律均不能否定或推翻大法官释字748之要求。反同草案称同性二人之结合为“家属
”,且实质内容亦显不平等,无从达成同性别二人“婚姻自由之平等保护”,显无法矫正
违宪缺失。
二、反同草案把依照现行法就能取得的效果,包装为对同性伴侣的保护,这是对同志公民
的严重羞辱。
反同草案虽承认同性家属有遗产继承权,但综观草案其余条文所称之扶养义务、日常家务
与医疗事务代理、生活费用、财产、监护、扶养家属的免税额计算等规定,外观上似是为
提供同性别二人保障,实则在现行法规下,当事人若特别安排即能取得相同效果,草案如
此设计,与其说是保护同志,不如说更接近于对大众施加骗术,对同志横加羞辱。
依照法务部105年6月29日法律字第10503510300号函:“同性伴侣虽非亲属,尚得依民法
第1123条第3项规定取得家属之身分。又户籍登记及户政机关办理之同性伴侣注记,虽与
民法家长家属之认定未必一致,仍得作为证明方法之一种,并由权责机关依职权审酌认定
。”也就是说,只要是同居并办理同性伴侣注记者,基本上应认符合民法第1123条家
属身分,在扶养义务、日常家务与(若干)医疗代理、生活费用、扶养家属免税额计算上
,已能主张比照现行法相应之规定,根本无须依本草案规定特别登记为“同性家属”就能
达成。
另依照民法1092条与1093条,父母本就有委托监护与指定监护的权利,也就是说
即便没有本草案,有生养小孩的同性伴侣本就能透过委托监护与指定监护让另一半也能共
同照顾孩子。但同志团体之所以坚持要能让同性配偶双方都能和孩子建立亲子关系,是考
量到家庭的稳定性与儿童的最佳利益,若家庭不幸面临同性配偶一方死亡,其遗产至少可
以顺利留给子女;若双方分手,基于双方都对孩子相等付出,两人可以平等协商孩子的监
护、扶养、探视事宜。
至于反同草案规定同性二人可以书面约定财产为公同共有之规定,也只是“虚晃一招”的
设计,真相是,依照现行法,任意两人只要订立合伙契约,也能达到财产公同共有的目的
,并在拆伙时进行财务分配,简言之,本草案并未真正提供同性伴侣更进一步与确实的财
产制度保障,仅因不愿让同性二人的结合直接等同婚姻配偶,所以舍近求远“设计”出这
种等于要同性二人另订“合伙契约”的所谓“同性家属财产制”。
三、反同草案不允许同性结婚,亦未有准用配偶身份的相关设计,对同性伴侣的权利保护
非但难称平等,且显然将挂一漏万。
台湾与配偶相关之法规多如牛毛,同性家属的身分关系依本草案并非配偶亦不能准用比照
配偶规定,在此情形,挂一漏万是已知且必然的结果,显无可能符合释字748号所称“平
等”保障!
延伸阅读:伴侣盟3/10公开声明稿 https://reurl.cc/K4ML9
作者: kevinet7410 (自由王)   2019-03-15 10:46:00
宪法还真没说中立独立只说超脱党派 独立行驶职权 这跟权力分立不是同件事情
作者: npn1992 (沉默是金)   2019-03-15 10:09:00
五权分立根本= =
作者: danny78317 (danny)   2019-03-15 08:05:00
不是宪法说的吗然后你可以举智障的点在哪吗
作者: kevinet7410 (自由王)   2019-03-14 22:27:00
谁跟你说的 = = 孙文的五权宪法是智障理论 哪个国家不是三权分立而且谁说司法 监察 是独立的
作者: inouekaoru (KJ)   2019-03-14 22:14:00
立法是跟行政对抗啦!司法、监察、考试都中立独立的
作者: kevinet7410 (自由王)   2019-03-14 18:21:00
748号解释说得很清楚了啊 专法或民法的立法自由式有限缩的 平等保护原则代表同性婚姻的权利义务要跟异性完全一样 在此范围内采有立法形成自由至于立法跟司法的对抗本来就是权力分立的重点啊...而且台湾一直以来都是靠大法官再往前推 从戒严时期就是这样 我不觉得让大法官去面对民意是危险的
作者: kevinet7410 (自由王)   2019-03-14 15:33:00
学理上所有宪政机关都有遵守宪法的忠诚义务 不管是那一个部门 这代表立委在立法时也应该依照宪法精神立法 不得违宪立法 至于你说的立法违宪但依然通过是实然上立委本身并不认为通过法律违宪 后来被人民或其他机关声请大法官解释推翻 这跟三读程序立委必须遵守宪法的忠诚义务没有关系呀而在本案中 大法官748号解释已经明白的说出婚姻自由的平等保护 这很明确了 也就是立委必须依照748的精神跟原则立法 跟以往不一样的是以前都是先立法再释宪 但这次是大法官认为国家未保障同婚属于规范不足的违宪 所以要求立法院必须立法保障 这有很大的区别简单说以往都是先立法再释宪 但这次是先释宪后立法所以立委有宪法义务遵照释字立法法制局在立院提出草案的时候也会明白的指出这是违宪之法只是政治实践上立委可以不鸟而已 但不代表应然层面上他们违宪立法是OK的
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 15:50:00
这是应然与实然的问题,搭配司法是否要介入立法形成自由实然来说,就是我所说的,你是先成法,后被干掉你可以在学理上说他们未尽应然的守宪忠诚义务但他们是具直接民意的代表,实务上根本没影响这样立法与司法对抗自然是非常不健康但权力分立下,是出于善意惯例而非有约束不能这样搞基本上这都是危险水域啦,期待不要发生还是比较好的让他在正常状况下被封杀,自然不需要考虑到这么复杂
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-13 22:04:00
zzzz 要求退回根本无法据,只是多给民进党团压力即便真有违宪也是成法后才会产生有人法益受损可提释宪
楼主: ezdoesit (你的声音)   2019-03-13 22:13:00
03/05国亲党团提案退回748施行法,也投票了,又依何法?http://bit.ly/2TyR60V只是国亲立委人数不及民进党,所以退回失败。
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-13 22:27:00
退回是纯粹的政治行为,不是伴侣盟洋洋洒洒一大篇法你追加了再多正当性,也无法阻止退回后给人做文章说只给政院版直达车,不给其他党团同类型案子过这件事最合理的作法就是在二读时靠票数正常封杀剩的事情十之八九是多做的,也突显同团无游说力和信任力该案就算看似有再多违宪,那也是成案后由大法官释宪处理
楼主: ezdoesit (你的声音)   2019-03-13 22:35:00
那我们付立委薪水干嘛?一切都成案后再释宪就好了。
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-13 22:35:00
同团就是这样傻啊,尽是做一些有版面没效果的事政治事情就是用政治解决,阻力最小的作法应该是呼吁主要政党完全支持政院版,不要偏离,这对立委们最安全了这次付立委薪水是让他们之后投反对票的
楼主: ezdoesit (你的声音)   2019-03-13 22:40:00
我的意思是,有问题的案子,“立法委员”不用为我们把关吗?为何是所有东西都让它先过就对了,以后有问题再来释宪?
作者: jorz (tung)   2019-03-13 22:51:00
反同要提烂版本跟政院对决最好 该提同性伴侣法才可怕*改
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-13 22:59:00
"有问题"是挺同派的判断,不是反同派,在法律上都是0分举美国为例,保守州的州议会很多反复提提限缩堕胎的法案过关后才在州或联邦的各级法院被打枪判定违宪可以看出"法案有没有违宪"并不是立法机构立法的先决要因用白话来说,人家也有金主要交待,不必连秀都不给人跳嘛
作者: paladada (同志有情天)   2019-03-13 23:09:00
这是同志团体必要的政治表达,送案归送案重点是接下来要请民进党坚守政院板本,不让反同送案反而容易有反效果
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-13 23:10:00
我同意这是必要的政治表达,只是主打退案不会成事罢了这阶段就是不断呼吁"政院版是合乎人权与公投民意的妥协"紧守游说民+时约70票 扣掉 可以放给他倒戈的约10票
作者: yukienish (果果)   2019-03-13 23:16:00
基本上依民进党团的做事方式,十之八九一定是会让草案进入朝野协商,然后再推出阉割政院版,然后到最后又是两边都不讨好。
作者: paladada (同志有情天)   2019-03-13 23:25:00
基本上这议题已经没有太多可以吵的空间,端看民进党团是否要快点清战场无论怎做都会被骂,但时间会证明一切
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2019-03-13 23:42:00
亲民党跟国民党根本是没药救;我不知道支持同婚投给国民党跟亲民党的人在想什么
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-13 23:49:00
民进党团目前要做的目标都有做到囉748在3/5迳付二读→进一个月冷静期→4月中下旬二读大戏各派该秀的秀完应该可以在4月底或5月初三读走一下立院文书拟案流程再送总统府公布,勉强赶得上5/24只要748有在这流程里,其他千百个草案要搭便车都没差别到时票数讲话…当然太多案变塞案+逐条审查式杯葛也不行所以认真说其实反同方还没有认真杯葛,在打假球呢
作者: tinmar (tinmar)   2019-03-14 00:05:00
时力5票 许毓仁1票 DPP不分区20票 这26票至少 还差31票DPP分区跑15票 应该还是能过半2席补选先算KMT赢
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 00:07:00
不要算得那么紧张啦…签署反同案的+几票意外,10票就好跑到15票对心脏不好
作者: lunarblue ( )   2019-03-14 00:15:00
同意clifflee,虽说反同的即使二读后依旧会在那边543,但这案不让他一样迳付二读对KMT来讲其实压力大增(无法交差),这样会在二读会生更多问题(例如瘫痪二读会)这法即使进去朝野协商又如何?难道时力会放水?协商没共识的话,还不是要回到二读会来对决,需要怕成这个样子?真正决定就是在二读会对决, 一条一条,一票一票,管你什么法不给人作秀空间,只是逼得人家要搞场大的。试想只审748法的二读会(政院版),在野党还乖乖在那边陪你唱戏表决?绝对是给你瘫痪二读会(当然民进党依人力优势,硬要搞得头破血流也是可以,但有这动力?),倒不如都进去二读会让大家上台发发言(做做秀)、投投票(做纪录好交代),之后出来哭一哭说民进党恶霸,成功完结,皆大欢喜重点是民进党挺同派+时力要有足够票数挺住,只要把握住这个,管他什么法都一样,至于那些蓝甲派我就不抱任何希望了,那种变来变去的怎么算?至于伴侣盟发发这声明,叫叫板,自也是合理,提供足够的压力给挺同派跟党团当权派,只是民进党早就说会让他们并案的了,这点没啥好再吵了说阉割版的,先搞清楚什么是党团协商我预期都进去党团协商后也协商不出个什么,全都会破局等冷冻期结束后就直接并案全进二读会了(都进二读会对决,谁跟你在协商会让步,让步了不是自己找自己麻烦吗?交了了差?时力肯对公投12案法让步?KMT肯对748法让步?想太多了,明明有更好卸责的二读表决(数人头,谁能怪不尽力?)可以用
作者: jengmei (郑小妹)   2019-03-14 00:45:00
民进党垃圾
作者: lunarblue ( )   2019-03-14 00:46:00
你看很快就来民进党垃圾了~~既然都被叫垃圾了,还要帮过748法吗?去固票去算好票,远比吵这个有意义。吵赢了但票不够,你以为政院版在二读会就过的了吗?就不会被其他动议给更动吗?
作者: jorz (tung)   2019-03-14 00:56:00
释字施行法开得出50票嘛 有点担心呢
作者: lunarblue ( )   2019-03-14 00:59:00
民进党的补选~~呵呵,看这态势大概也.....要去算啊,固的了的票要固,固不了的让他不出席或投弃权也都是方法有些民进党非挺同的立委,让他们选择不出席或是弃权都是可以理解的,其他的挺同派就是都要到齐至于蓝甲派的,有投票就算赚到了,不期不待之前的748法迳付二读的程序投票赞成票不等于他们在二读会逐条投赞成喔,搞清楚。这是两回事,所以好好算吧你说那些有信仰压力的立委,我是不觉得他们第二条会投赞成啦~~有选区压力的也是如此
作者: jorz (tung)   2019-03-14 01:10:00
民40-45(66) 国1-8(33) 时5(5) 亲0(3) 无盟0(1) 无党0(1)
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 01:12:00
前面就说啦,安全范围是10票
作者: lunarblue ( )   2019-03-14 01:13:00
先看去连署KMT的公投12案法的有几个民进党的,再去看在
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 01:13:00
考虑到连署反同案的绿委应该是七名
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 01:14:00
这里就要视为高度倒戈票,能弃权已是万幸
作者: lunarblue ( )   2019-03-14 01:14:00
的,最后再去算迳付二读程序投票中投赞成的当中的民进党立委中那些有信仰压力/选区压力的,这些都不应该算在赞成票估计里
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 01:15:00
像tinmar那样算到15票是很抖的
作者: lunarblue ( )   2019-03-14 01:16:00
抖归抖,但算悲观点好这些反而应该打电话去游说他们投弃权或不出席
作者: jorz (tung)   2019-03-14 01:17:00
要怎么知道彰南高这几县市绿委的票开得出来?? 我都没算进去
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 01:17:00
113/2= 57 扣掉绿主席所以要56民+时+无党赵正宇 -15 几乎是安全底线了你不信任开得出来也没用了啊 XD同婚只能任民进党宰割了(完全无误)我这种中年没指望有对象的,算得还比热衷者勤真是莫名其妙 XD
作者: lunarblue ( )   2019-03-14 01:26:00
之前迳付二读程序投票,民进党投56票赞成(其余为弃权或未出席,皆视为非挺同票计算),56票赞成中,有6人去连署了KMT公投12案法,这样扣下来基本上就剩下50席了,这还没扣掉台东刘立委这种可能有压力的票看起来弄成弃权或不出席的策略也要考虑所以电话打下去吧,那些不冀望他们投挺同,但希望他们不去投反同(弃权或缺席)同时,挺同的务必到齐,别再一堆借口南部那些大概自觉很稳(西瓜区?但现在还是吗?),除了少数宗教压力的,大概都没问题。至于中部(中彰)的那些根基本就不稳(非西瓜区,现在大逆风,更是岌岌可危区),反而选区压力大涨,无法投赞成票的这区蛮多的至于东北方的那些,大概等同中部,已经大逆风岌岌可危
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 01:44:00
算票这种低级事给很多人不屑的乔柯来搞ok的
作者: lunarblue ( )   2019-03-14 01:44:00
大概不敢得罪保守势力了。这就必须给北部这些DPP立委鼓掌了,他们更岌岌可危(基本上我是看衰他们2020的),但
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 01:45:00
挺同派不要又左脑发作生事扯后腿就好
作者: lunarblue ( )   2019-03-14 01:45:00
但还是大力支持
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 01:47:00
那些票是很难变赞成没错,不倒戈到反对就好
作者: lunarblue ( )   2019-03-14 01:47:00
当人数不够就易生变啊,乔柯再会乔也要有票可乔
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 01:48:00
你只能信他乔力高超了啊 XD太细节以及交换了什么也不是外人能知道的目前先求闷声发大财,给绿委多一点爱吧然后再信赖觉青很不屑的刚性政党体制的威吓力
作者: chanlucky   2019-03-14 09:28:00
二读要过一定要过半票同意吗?还是只要同意多于不同意即可?
作者: kevinet7410 (自由王)   2019-03-14 10:21:00
所有宪政机关都有遵守宪法的忠诚义务 立法院三读的程序就是要确认法案是否有违宪或文字修正 这公民课本有教吧 = =
作者: clifflee (亚尔萨斯)   2019-03-14 10:43:00
https://blog.xuite.net/oodh_buzz/wretch1/98958378只能说违宪的法律判断……我是持三读程序无法处理的意见过往亦存在被坊间指称违宪的法律,然后?多半没事啊 XD
作者: Tristanh (Tristan)   2019-03-14 11:49:00
国民党不倒,台湾不会好
作者: vuvuvuyu (翔)   2019-03-15 20:12:00
监察考试被另外分出来一直被骂满惨的啊

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