Re: [心情]我们欠苏院长一个道歉....

楼主: sadman (谁的man?)   2019-03-01 19:37:52
当年的总召回应了
只节录有关2010拒苏事件
完整版请至 吕欣洁 Jennifer Lu 脸书
http://tinyurl.com/yy7lfpp3
1. 2010年同志游行苏院长被拒事件
台湾同志游行联盟当时由不同的团体与LGBT志工所组成,我被选为当年的总召之一。
那年接到三金的配音强者德仔来电说苏贞昌想来同志游行,我个人其实是蛮兴奋的,基于
对同志游行联盟的理解,表示了“这是一个开放的场合,游行联盟不曾拒绝任何人的参加
。”,当然我也提醒了就算来也可能没办法上台说话,因为过去没前例,但也表示了会去
跟成员们沟通。
沟通之后,大家当时一开始还是保持以上共识,但过没几天,媒体露出当时的台北市长候
选人苏贞昌要来的消息,引起游盟内某些成员的焦虑,很担心同志议题再次被消费但对同
志的处境改善没有帮助(当时的新闻稿:https://www.coolloud.org.tw/node/55417),
而我身为当时的总召之一,当然也就衔命去再次沟通这件事情。
当然,德仔身为联络人相当不高兴到现在XD,对此我也可以理解,但他依然对同志运动的
一切都非常愿意帮忙,我也一直都非常感激。
这是这件事的发生过程。
想提醒大家的事,当这件事被简化成“吕欣洁在游行拒绝了苏院长上台”,大家会有的联
想,其实和原貌有很大的差距。
第一个问题是时间点。
九年前,社会对同志的接受度还很低,同志们长期被排拒于体制外的结果,让同运团体们
其实对政治都很不熟悉。
这些每天努力想办法让弱势活下去的社运人士,真的没什么机会去思考政治议题,当然更
难以想像和处理“团体”、“政党”、“政治”的关系。毕竟那是一个随时担心薪水发不
出来、机构可能倒闭的时节呀。
简言之当年同志团体们实在是对政治太不熟,加上过去有非常多被消费的经验,或者是政
治人物承诺之后一场空,所以对政治人物来临非常敏感,也因此导致了这样的结果。
这篇文章纪录2000年左右,许多让社群对政治人物不信任的事件,蓝绿人物都有,大致可
以让众人理解当时社群的氛围。
http://ageofqueer.com/archives/8893
很重要的第二点是,这个结果并非我一个人的决定。
同志团体从来没有一个“单一领导者”,现在也是一样的。无论是游行联盟或大平台,所
谓的总召,向来都比较是事务性的协调工作者(有点像政党的秘书兼发言人),并不是握
有什么大权的人,这是社会运动中的公民社会的平等实践,我个人很喜欢这样的传统,但
似乎大家不那么理解,故在此说明。
综合以上,此刻当大家看到“力推748施行法的苏院长,被同志游行拒绝”时,会产生不
以为然或更强烈的反感,这我能理解。
但并陈的事实,其实有九年的背景差异,也并非我个人的决定。这点则是大家应该去看见
的。
今日,同志的处境已大不相同,是体制内与体制外共同努力的结果,经过这三年的婚姻平
权运动,我对同运人士们的观察是,和过去相比,现在有更多人开始参与、实践政治,并
且肯认主权独立的重要性。
我相信,这样的转变是可贵的。有些事,用讲的、用吵的只会不了了之,但亲身体验过后
才知道,能够拥有民主,让每个人争取权益,是多么可贵的事。
社运工作的自由,是立基于民主,而民主来自于政治。透过这场运动,很多人开始了解,
我们不可能忽视政治,这是一个学习的历程,而且,还会持续下去。
.....
作者: cinm (终日)   2019-03-01 20:00:00
我流翻译:“不是我一个人的错也不是苏贞昌一个人的功劳”,这样阅读测验可以拿满分吗QQ
作者: ors (ors)   2019-03-01 20:17:00
其实现在最重要的应该是先保住这个专法,不但是在立法院过了亦或者是之后别再产生其他变量,例如被某党用执政优势或者签了什么协议,造成同婚变一场空比较重要。
作者: onollll (onollll )   2019-03-01 20:23:00
我比较在意的是 如何保住专法?那些反同的恶心鬼 不知道会出什么奥步
作者: n1lk5g2 (傑先生™)   2019-03-01 20:28:00
反同继续吵就等524直接适用民法囉
作者: MartinJu (荒谬人生)   2019-03-01 20:29:00
推 游行被政客利用宣传 也只能说幸好民进党有支持同志
作者: yyc1217 (somo)   2019-03-01 20:42:00
不如从今年开始主动邀请
作者: howard2451 (howard)   2019-03-01 21:02:00
反正现在再吵这些都没啥意义 守护法案重要多了
作者: teemocogs (teemo)   2019-03-01 22:05:00
其实这是第二次回应关于苏的问题了,没有持续看板容易错过文章
作者: ezdoesit (你的声音)   2019-03-01 22:39:00
觉得有意义耶!同志运动是现在进行式。当你要求别人尊重你的同时,你的所作所为是否也有尊重别人?如果你觉得我只要顾好748、顾好我的权益就好,那别人为何要在乎你的权益?而且,了解可以带来谅解与进步。我们越了解同志运动的决策过程,越能更有效、积极地参与或改变一些事情。
作者: ors (ors)   2019-03-01 22:55:00
要保住748的意思不就是要保全我们的盟友,尽可能的帮忙他们辟谣、拉票。
作者: beauty988 (解不开的绳结)   2019-03-01 23:19:00
推这篇,给不是很了解当年同志运动的过程的人有个理解回顾时就像苏说的也要一起向前走。
作者: salvador1988 (Mr.Owl)   2019-03-02 00:55:00
我觉得有勇敢回顾当时的心境做检讨算OK了既然现在比较在状况内了 先携手合作专注推动法案吧
作者: Barrioss (无题)   2019-03-02 02:05:00
作者: paladada (同志有情天)   2019-03-02 08:23:00
多拉一些盟友我相信会更好
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2019-03-02 09:11:00
我想吕黑粉应该出来道歉造谣了啦
楼主: sadman (谁的man?)   2019-03-02 10:45:00
吕的意思 责任在游盟 不是他一人 该道歉的是游盟耶
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2019-03-02 10:49:00
应该这样说“造谣不用道歉吗?”是谁的责任当然可以归属,但造谣也是一样可以究责不然下次我们大概会听到有人买飞机或是太空站了
楼主: sadman (谁的man?)   2019-03-02 10:50:00
对有些人来说 真诚认错 开口道歉很难吼
作者: ezdoesit (你的声音)   2019-03-02 10:51:00
决策是全体游盟一起做出来的,不是她一个人说了算,那责任当然不能全算在她一个人身上啊!
作者: chihchuan (Andy)   2019-03-02 10:52:00
他是当年负责人,以联盟的名义拒绝苏还顺便酸他。叫她道歉很难?
作者: shiz (Better Together)   2019-03-02 10:53:00
造谣要究责的话,VH事件表示:
作者: potatofat (大熊一头!就是胖)   2019-03-02 11:38:00
翻译 :德仔不爽我到现在很爱记仇欸 又不是只有我决定可是游行当天在台上狂骂青年军跟一直骂有人要来沾光还有感谢马市府支持平权让游盟好乔路权的好像是吕自己是有多蓝脑
作者: ezdoesit (你的声音)   2019-03-02 11:44:00
马铃薯大的记忆力也太好,哈哈!
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2019-03-02 12:32:00
没办法,男同志不出面只好让女同志来承担。身为男同志我也是只能感到抱歉。
楼主: sadman (谁的man?)   2019-03-02 13:15:00
连这也要战男女 自助餐吃太饱逆
作者: shiz (Better Together)   2019-03-02 13:15:00
我忙着做眼球运动,连回都不想回。应该是连吐槽都懒得吐槽
作者: Sayd20   2019-03-02 17:22:00
有够无聊 真的那么不满快点去创一个新的平权团体 让大家看看你的论述 如果你能说服人 大家就自动会转过去那并抛弃旧的 一直在那酸翻旧帐也不提改变路径 根本只是消耗各自精力
作者: garlic1234 (蒜头)   2019-03-02 19:54:00
很多人就需要时屁都放不出来,扯后腿却第一名的
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2019-03-02 21:51:00
当初甲板一堆人吵著说不要给苏来,现在也都失忆历史共业大家不敢担给一个替罪羊担,真的很好意思。
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2019-03-03 10:02:00
= =
作者: notmine (just melancholy)   2019-03-03 13:17:00
大概现在在内疚吧

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