[平权] 凝聚未来共识:给参与同运的大家

楼主: JayBaruchel (杰巴鲁契)   2018-12-09 20:48:33
凝聚未来共识:给参与同运的大家
文章由六位不同领域(法律、医界、金融、文艺、公职、科技)的共同匿名书信
基于各方专长集思汇整,针对未来同运发展提出以下意见,以利争取婚姻平权
赢家为目标订立策略,输家着眼在昨天的输赢
即便是公投没过,大家的努力都是下次挑战成功的基石,这次平权所做的努力已留下
隐形的价值,并没有白费,所以除了给予自己掌声外,也要着眼于不足处的检讨改进,否
则下次挑战,结果仍然不变。
战胜恐惧的三把武器:逻辑、憧憬、援军
公投大部分反对婚姻平权的人,扣除难以改变立场的宗教者,更多的是因恐惧而投下
反对票的非宗教选民。当反方以抹黑、滑坡在打选战,以恐惧来拉拢人心,宣称“同婚通
过后生育率下降、父母称谓消失、爱滋蔓延等等”,即便手段肮脏,但不得不承认确实非
常有效。
而这次我们对抗“恐惧”的方式,仅仅以“逻辑”来反击,这不是没用,但遗憾只对
少数人起作用,毕竟恐惧仍然比逻辑更强大!一个简单的例子,很多人害怕蟑螂,即便用
逻辑试着说服人类比蟑螂大且壮,应该要蟑螂害怕人类才对,但害怕蟑螂者依然畏惧。因
此战胜恐惧,不能单单仅靠逻辑,同时还要加上憧憬与援军才能战胜恐惧,这稍后说明。
憧憬-粉红经济链的将成为新王牌
仔细分析高雄选举结果,可得知众多民众对于“拼经济”这口号,是充满正面憧憬,
同时会在不同的个体脑海中进行美化,而这些美化后的憧憬也确实能转化为选票与稳定的
支持力道。
从台北市旅馆业者公布的资料可知,同志大游行是每年最旺的季节,因此着力于推动
粉红经济产业,替大众打造为美好的憧憬,会是我们未来的新王牌。同时,这份憧憬也将
成为我们对抗反方恐惧战术的三把武器的其中一把!建议可以找台北市政府观传局,商谈
双方有无宣传合作的可行性,毕竟当两者目标相同时,将事半功倍,而台北市柯市府的形
象也受过半民众认可推崇,能成为合作对象是再好不过。
我们需要更多包装与形象再建立,谢票团风潮会是选择之一
LGBT的形象,常因少数个体的不良行为,而被社会大众贴标签,即便社会大众因
少数个体而对少数族群贴标签并不恰当,但我们没有足够的力量进行辩护,以上虽不中听
,却是不争的事实。因此,想尽办法壮大我们的力量,会是突破困境的关键,但即便LGBT
全体团结一心,力量顶多仅占总人口10%,力量确实有限,所以我们需寻求援军。
争取援军是需要良好的形象的,就如同日本人多年来不断感谢台湾人对311大地震的
恩惠一样,我们若能进行全台计画性谢票揪团风潮,对社会大众表达“感谢投给我们的三
百万票”,并在全台各县市乡镇长达一年以上谢票团开花,将会是非常大的形象加分!
(请注意,离同温层愈远的收获将愈丰盛)
领导者面临的陷阱:丧失中位数的支持者
https://i.imgur.com/lly4yCD.jpg
在某项议题上,我们将社会比喻成支持蓝方、支持绿方、不表态或议题冷感者的中位
数。若一场选举,蓝方以候选人C对决绿方候选人F,投票结果往往是蓝方更容易囊括中
位数民众的选票,因为选民会投给光谱中离自己最近距离的候选人,因此蓝方选票结构会
是A+B+C+较多的中位数,而绿方选票结构会是F+E+D+比较少的中位数。
另一现象因极端值A、F的人往往较C、D惯于发声与动作,因此各组织的领导者会
不知不觉倾向极端值,导致初选容易诞生A、F这类极端派代表,而最终正式选举就容易
损失中位数的选票,也就是所谓的领导者面临的陷阱。
援军 - 朋友要多敌人要少,争取援军来获得胜利
LGBT是弱势族群,我们既无庞大的组织,也没有财团或宗教金援撑腰。我们需要争取
援军,而援军除了政党政治外,也需要非LGBT、也非反同方的中间游离民众,朋友要多敌
人要少,因此不必要的仇恨与情绪攻击,绝不是争取援军的良好作为,目前在网络上蔓延
的负面情绪言论得请大家相互规劝,希望LGBT的每一份子都能有这共识。我们除了重新朔
造自己形象外,尚需要一个契机,一个让反同方成为社会大众眼中的极端值,同时善用我
们弱势者的特质,让社会大众同情我们,并且厌恶反同方,当有这样的援军站在我们身旁
,再加上逻辑与憧憬,才能对抗恐惧并取得胜利,而这个契机是需要时间等待。
在公众事务上,让社会多数人对我们建立起信任感
由于未出柜的人都有各自的考量,故不一定能全台LGBT同时大出柜。所以很多年长的
乡村保守人士,对于LGBT族群完全陌生,他们生活中可能没有认识活生生的LGBT,若我们
有自己的LGBT的政治明星、商业明星、文艺界明星,这能让很多乡村保守的民众们,认知
原来LGBT跟一般大众无异,那会是一个突破口。而公众人物也需要包装,例如政治明星不
能只是争取LGBT自身的权益,毕竟多帮助其他族群时,才能取得非LGBT者对我们建立的信
任感。
人权在争取权益时,永远是循序渐进才能成功
先不讲“娱乐性用药合法化 vs 毒品”、“HIV+OK小感冒 vs 一辈子负担”这过度争
议题,当弱势人权在争取权益时,永远是循序渐进才能成功,不要妄想一步登天,故在不
正确的时间点,即便若是推出正确的观念,也时常适得其反。最近同志族群自发性检讨游
行与平权运动的缺失,当中吵得最激烈的就属在公众活动场合接近裸体的穿着,与举出不
当标语而上媒体。
https://i.imgur.com/1TLg7sq.jpg
我们是民主社会,活动主办也难强制规定民众太多,但在媒体能捕捉到的公众场合下
,太过冲击的穿着与未经三思的标语,也确实造成中位数民众对LGBT族群的恐惧与留下既
定印象,导致被有心人士利用,不断在全国中老年人的line群组四处乱窜(下图可想知这
杀伤力多大)。
https://i.imgur.com/jqOX8Cn.jpg
我们必须思考,这些人的举动与作为,是否有必要于将来再度出现,毕竟结果论而言
,这些人的举动与诉求,既无法达成其自身目的,又容易被有心人士拿来反利用,是否建
议这些人更换另一种更能成功达成诉求、又无负面效应的方式来完成他们的目的?这些都
是相当困难的议题,也需要公众讨论凝结共识,而现阶段LGBT族群缺乏一个有力且畅通的
公共沟通平台,如何建立一个有实际作用的沟通平台,来抓住内部中位数的想法、交流彼
此大众的意见,这也是我们迫切需要解决的。 (全文完)
作者: DIWiz (Wiz)   2018-12-09 20:50:00
好文,首推
作者: persefone (consciousness)   2018-12-09 20:52:00
帮推
作者: pokamo151   2018-12-09 20:57:00
推推
作者: a16888 (a16888)   2018-12-09 20:57:00
同意!下次游行确定下是否反串?然后沟通指那些特异标语的
作者: todd0101 (Alex)   2018-12-09 21:00:00
真的朋友要多 敌人要少 全台湾人的敌人就是国民党啊一个动不动就拿中国威胁台湾人的 居然还能被相信
作者: vic751216   2018-12-09 21:08:00
推,循序渐进真的很重要
作者: allpower (囚鸟)   2018-12-09 21:29:00
作者: xeobonm5 (DEDELO)   2018-12-09 21:32:00
作者: newr007 (请搭讪 XD)   2018-12-09 21:33:00
推,但最好有个同运领导者揉合大家的意见及建立内部共识
作者: rosunday (海咪咪)   2018-12-09 21:37:00
作者: penpan17 (007)   2018-12-09 21:49:00
作者: tengoldcup ( 简 单)   2018-12-09 21:53:00
作者: ppptofff (血量精算师)   2018-12-09 21:56:00
只能说加油,但愿在目标达成之前你的热情不会消磨殆尽。
作者: ifde7444 (:3)   2018-12-09 22:07:00
加油!
作者: yasunprince (干宏热狗)   2018-12-09 22:19:00
有烂蓝甲就不会有共识
作者: kasim5479603 (kasim)   2018-12-09 22:21:00
这文章到底有什么专长啊...非常一般也常识的思考逻辑
作者: spaiwana (水饺垫)   2018-12-09 22:30:00
作者: masini (edwin)   2018-12-09 22:30:00
这篇应该给各县市同运的主办人,并成为未来十年同运的主力!要消除恐惧,至少要10年以上……
作者: sonne1419 (Sonne)   2018-12-09 22:43:00
作者: jojoliu (承承)   2018-12-09 22:48:00
推!
作者: colesterol   2018-12-09 22:51:00
作者: tyyrft (杰克柏)   2018-12-09 22:54:00
有道理推
作者: sdfa155125 (Jacob)   2018-12-09 22:55:00
推推,既然是投票,争取中间选民当然重要
作者: kakudamusi (匠心)   2018-12-09 22:56:00
写到重点了!
作者: fiction4569 (废)   2018-12-09 22:58:00
作者: kakudamusi (匠心)   2018-12-09 22:58:00
同志运动要争取权利本来就是要拢络中间选民的支持权利是要一步一步争取,不会从天上掉下,一蹴可几
作者: OverRaven (乌鸦)   2018-12-09 23:00:00
个人认为关键点之一是利益 让业者察觉彩虹商机有利可图不管阻力如何 都会想办法排除 甚至可能比主事者还积极
作者: ScorpioJI102 (Benji)   2018-12-09 23:22:00
呵呵 有人去过菜市场问问里面的阿姨同志如何吗 在以前她们都觉得可接受 如今却非常反对 甚至直接说挺同公投是人妖公投 同运团体可以继续秉持那套"你们会被淘汰"的论调啊 现在台湾就是谣言比真相更有说服力把真相讲出来还会被排挤呢 我想看看同运这群人七老八十的时候歧视的人到底会不会真的已经死光了 笑死认不清现实 还真以为年轻人有多挺同
作者: yyc1217 (somo)   2018-12-09 23:36:00
明年预定要结婚的各位 到时候可以去婚姻板PO一下心得文吗把实际消费PO出来 让大家知道同志结婚也是很有赚头的
作者: ppptofff (血量精算师)   2018-12-09 23:40:00
传统婚姻的是无价、神圣且不可被侵犯的。
作者: sexyellOwO (杏橄黄OwO)   2018-12-10 00:01:00
作者: chihchuan (Andy)   2018-12-10 00:05:00
没有反国民党喔?
作者: elvanpenz (言本本)   2018-12-10 00:11:00
作者: mons0330 (Monster)   2018-12-10 00:20:00
作者: nikee (芳菲)   2018-12-10 00:31:00
作者: Kirbystar (可比之星)   2018-12-10 00:32:00
作者: fashionlin (阿宇)   2018-12-10 00:49:00
推 循序渐进和包装很重要
作者: newstarting (newstarting)   2018-12-10 00:58:00
推推
作者: Winterboy (冬冬)   2018-12-10 01:01:00
作者: qlwkejrhtg (yu)   2018-12-10 01:03:00
作者: vins (vins)   2018-12-10 01:04:00
说到援军,想到骄傲大联盟。可以找同样是被打压劳工团体,搞不好凑效
作者: kuramma (be yourself)   2018-12-10 01:09:00
推,优文,大家努力
作者: hikaru1121 (克里斯)   2018-12-10 01:14:00
作者: ching53 (青峰)   2018-12-10 01:17:00
推推
作者: hc1107 (淳淳仔)   2018-12-10 01:23:00
认同
作者: primitivism (飘)   2018-12-10 02:07:00
怎么到了后面,让我感觉又在那里切割阿??我知道你们很在意因为身体、爱滋等一些议题所带来的污名,所以想为了夺得主流大众对我们的正式与支持,所以想先把们放在旁边。但就算同婚合法了,这些污名的议题你们还会关注吗?我看很难。台湾妇女运动就是因为把性的议题切割后,拱手把它让给宗教右派的团体大作文章,扇动性污名与爱滋污名,让愚昧的大众信以为真同运如果因现阶段的同婚失败而走切割路线,丧失了早期所坚持的左翼/Queer路线,那可真的不是好事,后果依然就是会跟现今妇运一样,对性的议题上完全丧失发言权!!拱手让这些污名在各地流窜,制造各种的性压迫与性歧视,性权/性公民权将有无翻身的一天。
作者: Joey70428 (鱼子)   2018-12-10 02:32:00
推推,大家加油!!
作者: MOMOFOFO (乡民594号)   2018-12-10 03:00:00
推!观念正确
作者: SredDonita (S红_多妮妲)   2018-12-10 05:59:00
性平教育都被反对了,同婚派闭嘴,乖乖把同性伴侣法吞下去,不要再扯性平教育后腿了,说好要循序渐进了。朋友要多敌人要少,争取援军来获得胜利?那你还树敌,要其他LGBT以你在乎的议题为共识?为优先?LFBT每个人在乎的议题都不尽相同,你眼中循序渐进的基本人权,在他人眼里可能也是扯后腿不循序渐进的激进派。
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-12-10 07:18:00
以后爱滋谣言也不需要澄清的意思吗?
作者: Downloadlin (Lin Q)   2018-12-10 07:24:00
作者: cheeshan (家酒)   2018-12-10 07:31:00
怎么不自己办乖宝宝游戏,当天盖乖宝宝章,然后发新闻稿说“我们才代表同志”
作者: J7565J (蓝光)   2018-12-10 08:05:00
作者: skj1002sun (skj1002sun)   2018-12-10 08:11:00
作者: ps2000918 (neo)   2018-12-10 09:06:00
不敢属名我就当你护家盟了,来卧底就说
作者: gw (GW)   2018-12-10 09:06:00
我也觉得应该学着推广“请把我治疗成异性恋”手牌毕竟现在社会对同性恋接受度还不算特别高循序渐进才是好是,反正现在大家也都假装成异性恋不是也都活得很好吗? 何必当同性恋这么极端呢*事
作者: centerstar (shadow)   2018-12-10 09:15:00
你什么时候才要自己办游行?爱下指导棋自己办啊烦死了
作者: howard2123   2018-12-10 09:48:00
作者: ccpsdfg0121 (九二十八)   2018-12-10 09:59:00
我想您更需要多多观察这个社会
作者: billchrliao   2018-12-10 10:05:00
阿不就乖宝宝才有资格讨基本人权?
作者: aaa1124078 (本本吴)   2018-12-10 10:07:00
是不敢署名的乖宝宝呢!
作者: wekrafty (Kris)   2018-12-10 10:18:00
讲的好像很有一回事,但因果推论无实际可证实的连结性,观点没有新意,作法也虚无缥缈,核心还是是乖宝宝论
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-12-10 10:23:00
把人权跟拼经济连结在一起是一件很奇怪甚至危险的事。若反方宣传人权不利经济发展,是否就不要人权了?
作者: kf027188 (路易士の摄影魂)   2018-12-10 10:27:00
看完第一段就可以嘘了
作者: Aquavit (海恩)   2018-12-10 10:28:00
这什么自以为伟大的说词啊
作者: jim30706 (Peccatoribus)   2018-12-10 10:30:00
我们没有需要让六个深柜来下指导棋吧
作者: ezdoesit (你的声音)   2018-12-10 10:32:00
今年高雄选举结果不是永恒的真理,可以分析前几回的。
作者: f7366364 (Kyle)   2018-12-10 10:44:00
作文比赛?
作者: viper7 (设计人的生活)   2018-12-10 10:49:00
既然要匿名就不要代表各领域发声好吗
作者: wishhyman (希望哥)   2018-12-10 10:50:00
六位不同领域一起拟的稿还能写成这样喔...喔干我等等补嘘
作者: ILALY (2u42u7)   2018-12-10 10:55:00
笑死,找观传局合作又要求服装仪容?以为来参加游行的是童子军?
作者: wishhyman (希望哥)   2018-12-10 10:57:00
补个嘘
作者: besthero   2018-12-10 11:05:00
国民党最不支持同志婚姻了,靠国民党干 嘛
作者: giagiaivan (Ivan)   2018-12-10 11:08:00
推在各方意见中理出个共同努力的趋势!
作者: xglaver (荆棘海)   2018-12-10 11:13:00
中年line群组:“乖乖当个异性恋不好吗?”这才是现实。
作者: xeobonm5 (DEDELO)   2018-12-10 11:16:00
一堆人在反串呀
作者: rob75321 (贾人)   2018-12-10 11:31:00
看到这篇文章用同运称呼就知道素质到哪里了
作者: james30603 (詹姆湿江)   2018-12-10 12:00:00
怎么好意思说匿名
作者: happywings (Love the world)   2018-12-10 12:17:00
高级匿名份子带风向搞切割
作者: Aquavit (海恩)   2018-12-10 12:22:00
前面那么多推有多少是出来洗风向的啊,好想知道喔
作者: s955065 (s955065)   2018-12-10 12:30:00
您好,欢迎私人讯息留下您的联络方式,检讨会时,我会把你的名字提出建议下届总召喔(不要说什么把超理论项目提出,然后要求我们一定要执行好吗...)
作者: bodhisattva (业障重)   2018-12-10 12:38:00
全身包紧紧,同运一定行!我看不到所谓的专业在哪里,只看到主流的切割
作者: bonniefishh (邦鱼)   2018-12-10 12:48:00
到底怎么会把恐惧用蟑螂比拟?蟑螂是真实存在的,而反同人士创造出的恐惧是虚假的。当你指著一只蚂蚁说,牠月圆的时候会变成大野狼把你全家吃光,人们被这样言语威胁后,什么逻辑、什么憧憬、什么援军,通通没有用啦!
作者: ppptofff (血量精算师)   2018-12-10 12:50:00
天呐~怎么一夕之间风向就变了!?..╮(﹋﹏﹌)╭..
作者: IceFake (途亚)   2018-12-10 13:15:00
饲料用昆虫就算没有有害细菌细菌普遍还是觉得很脏很恶心所以有问题的是昆虫还是没改变观念的人
作者: chihchuan (Andy)   2018-12-10 13:22:00
作者: mp16mp16 (mp16mp16)   2018-12-10 13:25:00
推推!
作者: jorz (tung)   2018-12-10 13:26:00
激进派是在闹什么 请尊重稳健派的言论好吗?
作者: chihchuan (Andy)   2018-12-10 13:29:00
哪里叫激进阿 给众版友看看世界人权日台湾国会第二大党的行为蓝甲整天骂DPP蔡英文最不激进喔^_^
作者: shawnhayashi (小尚)   2018-12-10 13:34:00
激进派好可怕 就是这样才失去中间选民
作者: inthey77325 (鳄鱼葛格)   2018-12-10 13:40:00
作者: pigi19850621 (柯南发福变成小叮当 -.-)   2018-12-10 13:44:00
全身包紧紧,同婚一定行!
作者: lightful (纯真不再)   2018-12-10 13:44:00
所以什么时候要来办一个正常同志切割大游行?
作者: Aquavit (海恩)   2018-12-10 13:58:00
装稳健派的真的是没必要来撕裂啦^_^
作者: yanwu (yanwu)   2018-12-10 14:04:00
循序渐进才能成功,但你跟着循序渐进可就没人会给你权益
作者: ScorpioJI102 (Benji)   2018-12-10 14:10:00
嘘蓝色理论 谁说蓝的中间选民就多 700万不分蓝绿 没什么支持哪党得越多票的事 重点是自己的形象跟诉求要能连结起来 要能说服中间反同的人
作者: a09250955 (Amy)   2018-12-10 14:13:00
你是不是forever被水桶以后买帐号来发文的
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2018-12-10 14:21:00
六个深柜 连署名都不敢的发废文 还一堆买单
作者: gottsuan (ごっつぁんです)   2018-12-10 14:29:00
有些人不想循序渐进 阶段达成 想要一次到位 否则拉倒有些人不想拉拢中位 只分己方彼方 其实整个同运团体就是多头马车 目标不一致 很难共识
作者: callcallABC (叫叫ABC)   2018-12-10 14:35:00
U=U是国外研究的成果 连事实都不敢讲干嘛不去当异??
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2018-12-10 15:00:00
为何不署名?检讨人喊最大声,又不敢署名
作者: solemnity (我相信)   2018-12-10 15:08:00
跟性有关的都是不当标语,大家真的都去当异性恋算了
作者: Kuang12   2018-12-10 15:17:00
耶~作文比赛
作者: wisholly (森林鹿)   2018-12-10 15:22:00
Thank you, next
作者: seanForest   2018-12-10 15:32:00
所以我说这篇干话文在干嘛
作者: kaijchen (かいじえちぇん)   2018-12-10 15:37:00
加油 好吗
作者: yahappy4u (yo ya ha)   2018-12-10 15:52:00
中肯推,不可能唯我独尊又要人家支持,这次公投就是说明了
作者: gottsuan (ごっつぁんです)   2018-12-10 16:12:00
有些人的目标并不是平权同婚 这样想就可以理解了他们并不想为了你的目标而妥协
作者: kogogogo (遇到坏人?)   2018-12-10 16:58:00
整篇文章都在讲包装?包装成异性恋喜欢的样子。你这么爱包装,就变异性恋好了
作者: danny78317 (danny)   2018-12-10 17:45:00
是说这篇文理念跟forever类似不过包装漂亮一点
作者: SredDonita (S红_多妮妲)   2018-12-10 18:30:00
支持平权的人很多,但是什么才是优秀?性平教育?跨性别免术换证?同志家庭同性双亲法律承认?还是婚姻?*什么才是优先平权不是“可不可以结婚而已”
作者: white9cat (九命)   2018-12-10 19:00:00
求开示怎么“争取最多的盟友”这篇文章看起来没有成功耶
作者: montrita (小山)   2018-12-10 19:20:00
我觉得这篇文章很有共鸣 但只要检讨裸露就会被嘘
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2018-12-10 19:50:00
稳健派?笑死,不过用护家盟那套在审视自己人罢了。喔 忘记嘘补
作者: ps2000918 (neo)   2018-12-10 22:27:00
没有出柜就不要对别人说三道四别人用生命与人格帮你们撑开一个被看到的空间,然后你躲在背后还想下指导棋?
作者: mavis0924 (yu)   2018-12-10 23:05:00
帮补血看到某些言论很心寒,大家都想为这块议题尽一点心力,理性讨论提出不同意见交流是好事。说别人都没有为平权出力只光靠嘴巴而已,我觉得用这样论点攻击别人真的没有比较高尚,谁又知道谁出了多少心力,难道支持就只能用一种手段吗?只有在街头上流血革命才算是为同志尽心力吗?
作者: ChouBoJen (Rogelio)   2018-12-10 23:38:00
笑死,阳光正向的主流乖宝宝男同志用一个匿名的方式纯洁的参与同志运动,检讨自己人后并为整个同运走向能够让这个社会接纳我们的中立理性选民呢!BTW别人不把你当人看,还跟人家谢票真的很棒^^
作者: jim30706 (Peccatoribus)   2018-12-10 23:45:00
扣血,提出意见和撕裂族群一直都是两回事。
作者: nikee (芳菲)   2018-12-11 00:13:00
抱歉,我要收回我的推,因为我再次阅读后无法认同你的观点
作者: windgodvocx1 (′‧ω‧‵)   2018-12-11 00:51:00
这么厉害怎么不自己搞个运动做个组织
作者: tey1949 (TEY)   2018-12-11 01:14:00
我觉得愿意出来做事都很棒啊,希望可以看到你们实际成立组织,办一些很好的活动!
作者: newby321 (子虚乌有)   2018-12-11 06:42:00
半推半不推,有些主张还是有问题。说清界线(或交代脉络差异)是有必要(意识形态不同就不要硬凑堆了)。但公投部份主因不是裸露或标语的问题(要抹黑永远都找得材料),宣传管道还有结构性歧视才是(这才是要回应和处理的地方),若只有一味顺应大众只会更加失败。
作者: Rebecka ( )   2018-12-11 07:29:00
你们又没把那1/1000当自己人,干嘛随着反同要自己人安抓安抓?
作者: Nick1523 (小王子)   2018-12-11 08:11:00
作者: newby321 (子虚乌有)   2018-12-11 08:43:00
另外不要再复制小感冒的白痴八卦板言论,大部分传的根本不是那个,一辈子负担也不是原因
作者: en84305 (闇夜之枫)   2018-12-11 09:20:00
HIV+OK跟小感冒言论真的让人很傻眼,明明就是被断章取义恶意抹黑的言论,不澄清就算了,还继续使用那些错误的资讯来切割圈内人,颇呵
作者: Nick1523 (小王子)   2018-12-11 11:23:00
你要开谢票团吗
作者: lafwayfway (好累)   2018-12-12 00:35:00
逻辑?叫对方想想"万一自己小孩是同志"这样很有逻辑吗还是说"可以帮异性恋养小孩"说法很逻辑?为什么提这个,因为网络各战区很大部分反反复复就这些
作者: pirreluke (pirreluke)   2018-12-12 14:55:00
不好好做功课就在发声明

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