Re: [心情] 以后还会有人愿意支持我们吗?

楼主: wtocactus (木头)   2018-11-25 03:59:22
※ 引述《forevergood (李哥)》之铭言:
: 前文恕删,不要再说一些自欺欺人、自我安慰鬼话,
: 有些问题是自己造孽、自己内部人害的,
: 还要社会负担这些额外的成本,本叔来说出真相。
: 本叔挺婚姻平权,甲甲看到别崩溃乱嘘,但这次会输那么惨,
: 毒品(娱乐性用药)、爱滋(小感冒)、滥交、同运团体要负最大责任。
: 本叔这次回乡投票,投开票所在庙里,听到超多乡下老人怎么说?
: 蔡英文(民进党)偏要跟那些烂搞、毒品、爱滋扯在一起,
: 结果台湾近年来毒品泛滥、爱滋感染者飙升,还不悬崖勒马。
: 然后民进党还要额外编大笔经费反毒、防治爱滋感染,
: 很多中南部老人会出来投票,更多是公投让蔡英文知道民意,
: 就是要教训蔡英文(民进党),不要再跟某些同运团体烂搞。
: 当然那些甲甲自助餐主义者看到我这篇,他们不会检讨,
: 还会说偏见和歧视,然后继续打着人权的口号,
: 无视同志大游行里面某些老鼠屎、垃圾,继续偷渡似是而非的言论,
: 然后诱骗更多无知的小鲜肉下水染毒、染爱滋,一个拖一个。
: !!!!我也搞不懂,为何同志运动一定要跟毒品、爱滋连结?
: 然后一定要贴道德沦丧的标语,什么“大屌小屌爱滋屌,都是好屌”、
: “废除儿少性交法”、“娱乐性用药合法化”,这不是自甘堕落?
: 没有人会反对你们真诚相爱、共组健康幸福家庭。
: 拜托甲甲先‘清理门户!!’把毒品、爱滋、滥交的疫情降下来
: 拜托甲甲先‘清理门户!!’把毒品、爱滋、滥交的疫情降下来
: 也不要再把婚姻平权跟毒品、爱滋、滥交议题扯在一起,
: 然后把同志大游行走向温馨、健康、阳光,不是都负面形象,
: 不然自己造的孽自己担,别人也有反对资格,
: 不要怪别人,反方也是有人权,防治毒品、爱滋泛滥的人权。
我也要恕删,但这个快接近”怒删”了。
虽然你可能只是说出心声,
也感谢你愿意支持平权。
但我得说,在疾病议题与毒瘾防治上面,
你其实不太了解实地状况。
我得说,实务工作有些时候真的很违反直觉。
第一个但也最重要的一点,
先不管对不对,
你说清理门户,实际上到底要怎么做?
靠教育与宣导吗?这个实际上一直都在做啊。
不能因为你没看见就以为同志团体没在做这些事。
其实是反过来,
性知识教育最充足的,
最常在办安全性行为讲座的,
最常宣导相关知识的,几乎都是同志团体。
扣除这个,
在现场个管师里头有不少比例就是同志在做。
因为其实最了解少数处境,最能同理的往往是同样少数。
还是说,直接照字面意思把这些人抓出来判刑?
还是抓起来打死?
呃,你确定我们真的住在法治社会?
实际上用毒犯法本来就会被抓啊。
警察并没有因同志团体存在就没在做事情好吗。
而hiv个案在被相关执业单位被发现后,
也是会通报到疾管局的。
你说的三项:毒品、hiv、滥交。
首先最后一项就要扣除了。
滥交是道德议题。
你情我愿,安全性行为前提之下根本不触法,
也无法传染疾病。
虽然有观感上的疑虑,
但又不是你感觉不好,
叫别人不要这么做别人就会听你的。
当然你可以尝试推广单一性伴侣,
这个其实十几年前同志团体有尝试过,
政府还帮着发行刊物过。
但实际上呢,成效非常之低落甚至无效。
你知道吗。统计数字上来说,
异性恋与女同性恋都是单一性伴侣比较心灵满足。
但男同志却是在多重性伴侣的前提下,
心灵满意比例更高。
hiv的部分,
目前国际上最有效的防治政策是多管齐下。
包括原本就一直在做的宣导、
包括性工具的改良使它更安全更好玩(保险套、润滑液)
政府、医疗院所、甚至是军中单位的全力配合(泰国)
地方卫生单位与同志中心的结合与在地化
稳定使用抗病毒药物,到达测不到=零传染的程度。
以及近年大杀器,pep与prep的推广与使用。
台湾光是推个舒发泰(prep)就有一大堆保守团体在反对了。
给他贴上事前丸=会教导淫乱的tag。
可是依国外各国数据,这是目前最有效降感染率的做法。
而且认真说,其实同志团体很努力的在推这个,
但实际上,我敢说还是一堆同志朋友不知道有这种东西。
而且说实在,光是进口舒发泰,
你知道其实当初政府单位多少人在反对吗?
起初引进来的一年,
还得用实验药物的名义才有办法拿到。
在这么艰难的防治状况下,
我想请问,还能怎么做?
其实最有用的法子是,干脆发明出hiv根治的药物。
当疾病几乎被处理,这些就不是问题。
但这种药物出现了吗?还没吧。
毒品议题有点复杂。
我不能说这件事跟同志没关系,
确实近年会突然hiv感染回升,以及毒品用药量上升,
跟同志族群的某些文化确实有关。
但是,
其实就几年前现场看到每个月的毒品列管案,
非同志还是占多数。
而且你会发现多数用毒的案,
其实绝多数是发泄社会不满(经济)、追求快感,
人生低成就感,寻找社会支持等等的。
而一般的用毒人数降不下来,甚至中学用毒人数上升,
主要跟法律的罚则不严,海关太容易进,
宣导成效不章,社会轝论走向的偏向都有关系。
老实说,当经济不好,大家都想要毒品求放松的时候,
贩毒真的是个增加收入的捷径,这是很多中学生的想法。
政府想要控制这个局面,真的要从很多局面着手。
还别提,正因为用药以后意识不清,
连安全性行为都抛诸脑后,没办法控制自己的状况。
造成台湾hiv与冰毒要素交杂在一起,
变成防治更困难的实际情况。
还是谈回来。所以说,在这样的环境前提下,
清理门户?你要怎么做?
跟他们保持距离?切割?从此放著烂不管他们?
喔……所以放著不管他们就不会传染吗?
就不会把用药习惯教给其他人?
还是每个人都列管,或是隔离?
你确定法律上真的支持这样吗?
而且同志单位什么时候具有执行法律公权力的权柄了?
当每个同志都是警察吗?
还是实际上你指的是,
在以后同志团体演讲与宣导的内容,
不要跟大家谈用药安全,不要跟大家谈安全性行为?
嗯?
你不知道我在说什么对不对?
当实际上环境,讲“不要用药”已经无效时。
只能从“减害”的立场,
“唉唷你用冰毒不安全啦,
你看要不要考虑个红牛加伏特加,会有类似的效果。
而且这个不伤身喔!”
“记得用摇头丸之前要补充水份,
然后千万不能跟酒精一起用,会死人的!”
之所以标题这么刺激,是因为近年不刺激谁要来啊?
同志团体只好一直挂羊头卖狗肉,
标题超腥膻耸动,里头内容其实超健康的。
不靠这个,同志团体跟同志活动都快变成“疾管局分部”了。
光看那近年的熊祭就知道。
另外,hiv跟毒瘾有个关键难题。
社会的眼光与想法(歧视与害怕程度),
歧视越烈,实际上防治就越困难,数字就会上升。
把人切割开来,让这些族群失去连结,
实际上反而更会将他们逼向角落,
然后增加这两者的数字。
这是各国统计共通的结论。
所以我才会说,实务上很多行动是违反直觉。
你以为是同志团体,全都很喜欢淫乱,用毒之类的标题。
可是实际上,真的跟这些有关的,
这些人就不是乖宝宝族群啊!
你用一堆乖宝宝标语,就是吸引不到他们,
就是没办法接触,接触不到就是没影响。
就算真的如此,因此长辈族群觉得感觉好些了,
乖宝宝同志族群因此认同度上升了,
呃,所以呢?除了名声上升,这对实务有帮助吗?
还别提其实就算这么做,实际上名声还是不会上升多少。
很多长辈因为不了解,还是一样觉得我们不对不好。
乖宝宝族群总是会以为,那是因为我们还不够乖。
还不够像异性恋。
这个世界上,太过光亮,同样会因此刺眼。
对于生于泥沼中的人,几乎等同讽刺。
真正该做的事,难道不是彼此了解,
籍由真正不介意彼此的差异,
来彼此支持彼此借力吗?
谁跟你说被hiv感染一定是对方很淫乱的结果?
你知不知道多少人感染,是bf不载套又不诚实的结果?
你知不知道我听过多少故事,
因为跟bf分手,哭得死去活来,
后来想去三温暖求温暖放踪,
然后只是一天晚上就感染的?
能怪他吗?说不定人家根本从来没听过安全性行为这种事。
学校不教老师不说朋友也不知道,谁该听过呀?
实际上,最有效的防治手段,
就是一边很淫乱很刺激的吸引人,
一边教导别人,追求刺激本来就不是错的,
(教导正确的性高潮能提升生活满意度,
这到底哪里不对?)
一边在中间,不断偷塞灌输安全性行为的常识。
(能玩得安全又健康到底哪里有问题?)
以即你真的已经因刺激而做了,
没做好安全防护,
你要因此怎么让自己能免于感染?(pep)
若你是用药族群,
也已经摆脱不了药瘾,性事也非得用药,
不药不爽,
要怎么样在这样的前提下,
让药可以不伤身,或是伤害的少一点,
性又可以安全又刺激?
还得给的内容,让这个案主愿意再走来面前,
能够追踪,甚至利用朋友的朋友的间接关系,
想办法去影响他的友人群?
这绝对不是一句“我不了解”
“我没有想那么多”
“我只是想得比较单纯”
就可以办得到的。
作者: primitivism (飘)   2018-11-25 04:01:00
作者: g016487 (阿呆)   2018-11-25 04:02:00
我觉得要不要把问题分散开来投会比较单纯我跟朋友讨论大部份的人都能认同要保障同志的权益
作者: kobedalanpa (抠鼻揪4屌)   2018-11-25 04:04:00
2018了你还在说有人真的不知道安全性行为
作者: g016487 (阿呆)   2018-11-25 04:04:00
毕竟这个族群因为长期以来都有些小问题容易被攻击阿
作者: forevergood (李弟兄)   2018-11-25 04:04:00
说到底,你还是要包庇,不切割某些歪理。
作者: g016487 (阿呆)   2018-11-25 04:06:00
因为事前要取得困难所以不能戴套?
作者: primitivism (飘)   2018-11-25 04:07:00
你回答得很棒喔!!
作者: forevergood (李弟兄)   2018-11-25 04:08:00
还有你内文讲得三温暖感染,问题重点是废止三温暖,这些毒品爱滋感染源,不是更能有效防止毒品爱滋感染!
作者: freiheitkino (无)   2018-11-25 04:17:00
推~~
作者: david624   2018-11-25 04:32:00
可惜的是游行大家看不到你讲的事情只看到裸体
作者: JihadiHaHa (圣战士哈哈)   2018-11-25 05:38:00
支持以同养苗 恭喜苗议员踩着同志选上
作者: corif (Corif)   2018-11-25 05:38:00
这个部分以前在cos圈做到过,方法是由几个指标性网站和圈内名人出面呼吁,并鼓励同好彼此规劝,在看到不当行为时立刻出面劝说。一方面做到对内自律,一方面也表态给外界看“这样的行为我们圈内并不认同赞许”,经过好几年,才慢慢将cos的名声建立回来。给各位参考。
作者: F7shakeMINI (爱抚妻 摇 迷你)   2018-11-25 05:58:00
最好是懂得性爱会不知道什么是保险套
作者: tuhsiaofu (老虎桑)   2018-11-25 07:02:00
作者: roro0 (洛小子)   2018-11-25 08:22:00
作者: comesome (天青色等烟雨 )   2018-11-25 08:58:00
我觉得这些议题都有法律不完善的影响 既然单一性伴侣也没有未来的情况下 为何多重性伴侣不好?当然同运团体活动被拿来做文章也是败因,学乖点让释出的资讯至少先不会被攻击吧,扭曲文字本意不是第一次,好好的课本不也被搞成是淫乱吗,也不会是最后一次
作者: lenta (Bianca)   2018-11-25 17:21:00
推 反甲看不懂

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