其实有个问题,我一直搞不懂:
如果今天民法不修,但有专法,赋予一切与民法夫妻同等权利,
你会选择拒绝使用专法结婚,必须等到民法修法的那天吗?
“婚姻”两字是历史悠久的名词,
各国文化或律法自古以来皆是“一或多个男性与一或多个女性的结合”,
如果今天我们能有“同性婚姻”这个律法专有名词,到底跟歧视有什么关联?
你听到同性婚姻这四个字,会觉得是歧视吗?
我支持修民法,也支持立专法,
但完全搞不懂完全反对专法,称之为歧视的原因为何?
版上前面也有一篇说明为何专法是歧视的文,
里面放满满的图,但都是在砲轰白痴盟盟,
完全没有说明到底为何专法是歧视,我看完还是没有懂。
你会选择拒绝使用专法结婚,必须等到民法修法的那天吗?
作者:
chben (酷兒雞精)
2018-11-14 17:46:00把你们这群人圈起来 设一个专门的法律给你们用 但其实内容跟现行法律一模一样 那为什么要特别设一个给特定族群用 还没有比现行的法律更好?所以同性恋给异性恋不一样 需要给他们一个专门的法律来适用这样吗?
作者: a3011245 (curse1120) 2018-11-14 17:48:00
拥有和白人厕所同样设备的黑人专用厕所就不是一种歧视吗?
两个异性恋会生下同性恋,两个白人可不会性取向跟肤色完全不是同种概念。
作者: a3011245 (curse1120) 2018-11-14 17:53:00
为同性婚姻立一部专法,就性别研究的角度来看就是继续巩固二元性别。性别本来就不是只有两种,婚姻为什么需要特别区分成“两种”?如果我今天要跟一位间性人结婚,请问我要选择一般婚姻还是专法婚姻?如果我要跟一位跨性别者结婚,他在动手术前后是不是适用的法条就不一样?婚姻关系是不是要重新缔结?
作者: a3011245 (curse1120) 2018-11-14 17:55:00
把夫妻改成双方,这样有限制在两种?
又换话讲,同婚无论依专法或民法通过,TR婚姻都无法因为是同婚,而不是跨婚、间婚
两个异性恋会生下同性恋,两个白人可不会,那请问两个异性恋的白人会生下什么? 这种话也打得出来
专法跟民法如果没有不一样 又为何要用专法? 自己先想办法反驳再来闹吧 反串人士
我不是问为何要用,而是问为何不能用。你的反问方法完全没有回答到问题。
不管你立场如何,但这问题都讲几次了,不去爬文在这边当伸手牌
一样的概念啊 那又为什么不能用民法 八卦酸民真的很爱来甲板 深柜哭哭
还有别把问题带偏 前几楼说的是歧视问题 而不是跟你在研究孟德尔 你们萌萌的逻辑就是横著长的
作者:
gunso (è»æ›¹)
2018-11-14 18:03:00因为"专法都是反同方在推的",先不说现在专法连个影子都没有,就算以后有了,谁知道法条会长怎样?况且让一群压根没把同志当人看的人订专法,这叫请鬼拿药单,会获得和现行民法婚同等保障是妄想
黑奴制度而来的隔离跟排斥同性结合的隔离,这两者间的差异对隔离这件事而言有差吗
Separate but equal,当你认同专法就代表你还是认为有所分别
作者:
lescholar (lescholar)
2018-11-14 18:08:00同样的问题 你也可以拿去问坚持专法的人 他们心里的那个结是什么 为什么坚持异性和同性婚姻不能共有一个法条 答案不就呼之欲出了吗
作者:
Q388833 (雅各)
2018-11-14 18:08:00人人平等,为何要特别独立专法?
作者: qlwkejrhtg (yu) 2018-11-14 18:10:00
看完你的po文和回推文,我只知道你只是想来乱的而已
作者:
uka123ily (NUNCA MAS)
2018-11-14 18:17:00人类学家表示:.....
作者:
ienet788 (风尘的回忆)
2018-11-14 18:19:00讨论一堆专法,先来想想我国专法必须要优于母法,否则就有歧视跟权力不对等问题,同志不若身心障碍者`原住民等因为遭受制度上的弱势需要优于母法的专法补足,那为啥要专法?
作者: sl88232004 2018-11-14 18:19:00
如果专法能达到民法之效果,你觉得专法也无妨。问题是,要花多久时间达成这个理想,当同性婚姻利用专法有疑义,户政、行政机关是不是要再做解释函?有很多老年同志伴侣正在等结婚……,你能想像有些人可能时间不够了等不到吗?这些时间还不包含把专法从无生有,三读通过。民法很完整,仅修法把同性恋者纳入,相对花费较少成本。
作者:
ienet788 (风尘的回忆)
2018-11-14 18:22:00而且很多人说会破坏传统价值?但问题是30多年来民法一直都在修改在破坏‘传统价值’,现在家庭是有崩坏了吗?
作者: df900127123 (黑熊) 2018-11-14 18:34:00
同上
作者: Sayd20 2018-11-14 18:37:00
光看到说黑白那个不能类比就只能嘘了 搞不清楚概念
作者:
Grrr (è™è ä¿ çš„å¹«æ‰‹)
2018-11-14 18:46:00萌萌的思维就是专法不叫婚姻,婚姻只能一男一女,陷入这种思维还不自知,科科
作者:
rockyfan (å¯æƒ¡!欣亞爛POWER)
2018-11-14 18:49:00反同婚那方每一次都在意见发表会上面提到“同性结伴”这个词,听得我毛骨悚然
只要是台湾的人民就享有同样的权利 要设立专法 请把专法立刻生出来呀 还在那边飘的东西 好意思拿出来说嘴
作者: leonoshinko (嗯) 2018-11-14 18:53:00
推推 我也觉得黑人什么的应该有专用饮水机
作者:
vsss (ReNew)
2018-11-14 19:09:00没有歧视为何要大费周章另立专法
作者:
hwang626 (sscfd)
2018-11-14 19:09:00老实说如果内容真的一模一样我是可以接受啦可是一模一样到底要干嘛?
作者: Tourguy (深深的喜欢) 2018-11-14 19:13:00
好天真,你怎么会认为反同的会给一部一模一样的专法呢?
作者: theodore19 (洗耳朵) 2018-11-14 19:14:00
大家都是台湾的公民,都应该享有平等权利结婚。可是现在突然要把一群人抓出来说要立专法,因为这一群人哪里不一样吗?如果觉得他们不一样的话,那不是歧视是什么?
作者: Tourguy (深深的喜欢) 2018-11-14 19:19:00
同性婚姻这四个字应该不算歧视啦,只是很多此一举
作者: jack548112 (Lego) 2018-11-14 19:21:00
上厕所是一件事,结婚是一件事为什么要分成两种人使用就他妈是歧视啊
作者: sl88232004 2018-11-14 19:22:00
你好像搞不懂挺同方常常用黑人白人的例子。黑人白人都是人,以肤色不同分成不同族群,异性恋与LGBT等也都是人,以不同性倾向、性别认同分不同族群。所谓的歧视就是差别待遇,要对同性恋者的婚姻权行差别待遇的正当理由是什么?楼主可以看释字748。
这些话跟昨天赵晓音的逻辑还真雷同呢!我开始相信这些人是认真不懂什么叫歧视...
意思就像要原住民结婚时只能用专法,不可以和台湾其他人一样用民法且专法内容又和民法一模一样~你却说你不是歧视原住民~当其他人白痴吗
作者: kilarc (想搬..) 2018-11-14 19:38:00
从原po在婚姻两字上的定义就可以看出问题了
作者: jack548112 (Lego) 2018-11-14 19:41:00
凭什么同志只能用婚姻专法,你有种叫萌萌订出各种法律专法来给同志使用啊
作者: wong9495 (鲁道夫) 2018-11-14 19:41:00
专法并不是婚姻呀......
作者:
shiruru (云龙梅折雪)
2018-11-14 19:43:00这帐号本来就是恐同了
假如今天是异性婚姻专法,跟你说你不能用传统婚姻,你觉得公平还是歧视?
根本就不存在的东西好意思拿来指手画脚Where’s 专法
是说专法要修成跟民法的伴侣制度一样 你知道要花多少资源和时间吗?
作者:
scopwu (海洋)
2018-11-14 19:50:00反同派一但修专法,每一条意见超多到近乎反对,就不知道要修多久时间,而这个拖延,就是他们的目的
作者: khmax (乐) 2018-11-14 19:54:00
不同概念,相同歧视
作者:
paddyh (paddyh)
2018-11-14 20:21:00作者:
asdfg567 (生存是规则,不是选择。)
2018-11-14 20:27:00我觉得直接改成 异性民事结合 与 同性民事结合 这样不错
不如问“专法到底是好在哪里”吧,现在专法派的风向根本带不起来啊。其实想把风向带起来有一个简单的方法:告诉大家“我这个版本的专法好棒棒,里面东西比民法还多捏”,这样还怕风向带不起来? 但是没有一个专法派这样带风向。这代表什么呢? 不客气地说就是推专法的人脑里想的
要不然异性恋也可以用专法 同性恋用一般民法这样也没74阿 呵
作者:
wxi (wxi)
2018-11-14 20:58:00你可以下去了
作者: yhx1997 2018-11-14 21:07:00
你有看清楚公投条文吗?萌萌的公投条文是说另设专法保障两人“共同生活权益”,根本不是“婚姻”,再说“共同生活权益”本来就是我们享有的东西,我想跟谁住本身就是我的自由,可是萌萌却以这公投名义阻绕我们结婚,所以行政院才会说这违宪好吗!
其实我觉得专法没差 重点是内容根据字面上解释 只要是差别待遇 不管是形式或内容都算是歧视 只是形式上的 我反而没那么在意就是了
作者: aabb1027 (冰色日光) 2018-11-14 21:28:00
没有缘由的隔离不是歧视是什么?
总之 我觉得专法是歧视没错 只是这种歧视是目前同志需要忍受的 它是社会不友善的果而不是因
段宜康黑人白人候车亭已经解释得很清楚,再不清楚可以去看姐妹这部电影,同样是人用一个专法隔离起来跟我说这不是歧视,护家萌思维有够恶心跟自私
作者:
uofo (silence。)
2018-11-14 22:34:00唉
就像是:做一样的工作量,领一样的薪水,他周休二日你只能做六休一
另外,我想问原po啦,顺便借题问问反同方,摸摸你们自己的良心,你们是真的要保障同志还是歧视同志,问你们自己的心最清楚了,少在那边假鬼假怪找一堆理由借口说保障同志
作者:
mintu (MinTu)
2018-11-14 23:16:00为何没有异性恋婚姻专法?在婚姻本质是一样的话,让两人一起适用民法是不是更好,没人被想要被特别的被法律规定着,不要讲什么儿童权益法,那个是对儿童特别的保护
作者: raul12 (有人) 2018-11-14 23:51:00
作者: rueiping (紧紧) 2018-11-15 00:01:00
我管你那么多 反正我就是要投2好3坏
那为什么不要每个年龄都设不同专法?0~120岁共有121种专法。为什么不?
异性恋婚姻专法有阿 就是包在民法内要分离出来成单一法典也不是问题啊
作者:
asa5566 (哑色)
2018-11-15 10:35:00反正先挡修法 等要立专法 继续打压 继续跟挺同对打 把权利压缩到极限
你要说的是 伴侣盟是反同吧?? 总之我认同你的说法身为同志 我当然是支持修民法 但如果社会不接受 我觉得同志应该先退而求其次追求完整权力的专法 并且让社会更加友善之后 把婚姻法律推过
作者:
mintu (MinTu)
2018-11-15 11:02:00要分异性、同性婚姻法,那样是不是修法更麻烦,修民法以尤委员的版本,修改字数不多,相较于专法另立一套来比呢?实在不太想去比较修法成本高低这回事,如果,能达到一体来看人民,国家应当在可行的方案中尽力完善,民法规定的是人民的私法(我是看维基),同性恋者,也是国家中的人民呀,为什么就不能入民法呢在不同立场的人中,也会有人就是要这样的人,两方都有,不用特别去说哪方,应该是常态了。或许要让不同立场的人,再更多时间去理解,现在或许就是那个时间的一部分吧,就像推出专法的团体中,也有人觉得同性恋者就是不该有的一群人
废话,既得利益者当然说分离出来立一个法典没差,如同白人黑人公共汽车时代一样,白人那时阶级就是高黑人一等,当然说没差
儿少福利法和老人福利法都是因其特殊性而给予的额外保障,跟我上面举的每个年龄都要专法落差很大。而同性婚和异性婚最大差异就是生育的部分,但异性婚也有不孕或不生的存在。这些不孕不生或领养的异性婚都没用专法了,为什么同性婚要用专法?而且还是没有额外保障的专法。
作者:
BroSin (Sin)
2018-11-15 15:06:00看你回文就知道 少在那装中立选民看辩论就知道了 整场在那边同性结合 同性婚姻这四个字都说不出来 这种团体不会去阻挡之后的修法吗?别闹了
作者: wetoria (wetoria) 2018-11-15 15:13:00
其实理由推文说得很明白了,况且同性恋婚姻并没有专法保护必要,如果还看不懂,建议你去了解婚姻制度和法律方法论后再思考这个问题
作者: hsian5134 (ohdanny) 2018-11-15 16:21:00
如果专法所赋予的权利如同民法的保障,我不介意使用专法,但这不代表我就应该接受专法的对待,因为它与”我们与一般人都一样希望与爱人组成家庭”的核心诉求不一致。倒是版主可以多论述除了修法工时与生理性征之外,异同族群在组成家庭上有什么必须分开的理由?*身*理性征
作者: laique (laique.rene) 2018-11-15 18:45:00
那同性恋婚姻法,异性恋立专法可吗?反正如你说都一样非歧视!你若可,那立专法是多此一举,若不可,你反对的理由刚好说明你的歧视
作者: liebeshin (>///////<) 2018-11-15 18:59:00
没歧视干嘛不修民法 此地无银三百两
希望你生活上都用专法,上课时,别人坐教室,你坐走廊。全班没有歧视你的意思喔。
作者:
sossos78 (sossos78)
2018-11-15 21:43:00有些人就是没有同理心,讲到他死他也不会懂,
作者: jjiipp (铁) 2018-11-15 22:22:00
搞懂什么是特别法再来好吗......
作者:
tinma1995 (tinma1995)
2018-11-15 23:10:00为什么会完全没有相似之处呢?黑人专用厕所的议题虽然是从奴隶制度延伸而来,但核心价值都是“我们都是一样的人,不要特别区隔开来”再者专法的概念是适用原本的法条外再给予而外保护,但下一代幸福联盟想要提出的专法完全不是这么一回事(行政院也已经打脸不可能采用他们的方案)。
作者:
romand (@çš¿@)
2018-11-16 00:35:00我猜你没看辩论会
作者:
tengobo (潶痞)
2018-11-16 01:15:00既得利益者的想法就是这样
作者: vnucit (none) 2018-11-16 02:19:00
专法相对民法就是特别法 依据特别法优于普通法的原则确实是一种另类的"歧视".....XD
"同性婚姻"专法? 这是你的幻觉 萌萌喊的专法没有"婚姻"字样 而且其法也不认可同性结合是家庭 故无姻亲关系不可领养子女... 不仅把同志排除在婚姻之外 更是限制其相关权益 这是歧视到底了吧 现在无论挺同反同都没人想要"同性婚姻"专法 别白费力气讨论
作者: idontknowhow (笨蛋大学生) 2018-11-16 19:45:00
我也蛮不懂的 感觉没人想认真解释......