※ 引述《x2255889 (霖≠零)》之铭言：
: 嗨，我是霖霖，反正应该还是会被嘘，这篇的口气可能会重一些，不好意思。
只想问你几个问题 ，你参加过诸罗部屋的访谈
众所皆知这团体一直提倡娱乐性用药去污名化
你也谈过娱乐性用药
你可以告诉我你以前吸的到底是毒品还是娱乐性用药吗?
贵团体想去污名的"娱乐性用药"的几种药品和毒品差在哪里?
如果不是想去污名化为何不用大众熟知道的"毒品" 而要创个"娱乐性用药"这词呢?
作者: a40817298 (湿湿) 2018-08-09 20:36:00
嘻 讲毒品就low了
作者:
cinm (终日)
2018-08-09 21:00:00这年头讲究包装，名字好听才吸引人（咦
首先，其实我对于“去污名”没有很专业的见解，当初诸罗部屋找我去的时候也没有特别要我讲“毒品的污名化”，只是单纯的希望我分享生命中跟毒品有关的故事，所以若你希望我谈这个，我也只能浅薄的用对字面上的想像告诉你我的看法。我想先对“毒品”以及“娱乐性用药”定义，以确保我们知道彼此的观点。虽然台湾有用法律列出各级“毒品”，但我想大家其实都有各自对毒品的想像与定义。对我而言，我认为具有一定程度的成瘾性以及会危害身体健康的事物，都是“毒品”；“娱乐性用药”则是被用来辅助我们享乐的“药物”。所以当我下了这样的定义，其实您会发现，对我而言，很多东西都是“毒品”。在我戒毒的过程里，有段日子我开始积极甚至有点过头的控制自己的饮食，那个时候我进行了一种名为“生酮饮食”的饮食法，简单来说就是必须尽量不碰碳水化合物，并主要以优质油脂及蛋白质作为热量来源。这个饮食法可以说是视碳水化合物为大敌，米饭呀水果呀都被视为应该尽量少碰的食物，其中，又以“糖”最为严重。我本来就不是个爱吃甜的人，实行这个饮食法之后，“糖”更被我视为一种不应该存在的事物。因为对我来说，“糖”不只没有营养，它对人体造成的潜在伤害更是不在话下。当身边的人们不知节制的吃著炸物喝着含糖饮料的时候，在我这个他们所谓的“毒虫”眼里，看来更是格外讽刺。所以，若您问我觉得自己以前吸的安非他命到底是什么。我会说，是“毒品”，同时也是“娱乐性用药”，因为它的确同时具备两者含有的要素。问题在于，即便我认为“糖”也具备被称为“毒品”的要素，我还是不会称呼它为“毒品”。因为真要说起来，有太多东西都应该被称为毒品了。而我想，所谓的“娱乐性用药”，其实也只是希望将我们所讨论的“那些毒品”再更细致的去赋予意义罢了。
作者:
Toanyone (阳光的松鼠)
2018-08-09 22:24:00推厘清，没有想过的概念
毒品白纸黑字写在法律里面了 还能这样狡辩深感佩服还扯糖算不算毒XDDD
啊，看到你这样回。赫然发觉自己好像太认真了，真是不好意思。事实上，在我眼中，那些不知节制借由饮食伤害身体的人，的确是跟吸毒没有两样呀QQ
糖的危害不能说没有，但是危害的速度与程度无法相比这种"其实大家都是毒品"的概念真不知道有什么益处...
你他妈的淀粉就是糖的组成 你要跟我扯世界大多数人的主食对人有害?
"可是我也是用安用了七年，身体还是比一般人健康呀"感谢分享 我是否能帮你到处宣传这句XDD
啊，说真的如果真要我去做全身身体检查，并交出报告给大家检验，那也是可以的
另外如果找一个"吃糖吃了几十年身体还是比一般人健康"的人站在你面前，你会改变对糖的想法吗？ 应该不会吧
你的体检报告我没兴趣啦 我只知道台湾的医疗健保让你得爱滋又吸毒7年不用花大笔医疗费 还能大言不惭发表吃糖和吃安非他命一样是吸毒的神论
果糖、砂糖、代糖，会特别举“糖”作为例子，是因为这是一种容易摄取过多导致健康危害的食物。
爱滋又吸毒 现在还能活的好好的难不成是靠你自己?还扯你身体比别人健康?
因为你无法要求大家在你的定义之下来讨论，如果真的要讨论的话这种作法是在玩火啊
圈起来哪里怪啊? 反驳啊moonbeamsea他吸的是安非他命 不是大麻 在演讲时谈娱乐性用药也是谈安非他命扯大麻合法化干嘛 难不成现在有安非他命去管制化运动?
K大，但毕竟是他要我回答“认为”自己吸的是毒品还是娱乐性用药，所以才提出我所认为的定义。但在这之后如果无法达成共识进行讨论，那的确接下来的论述都满没意义的了。谢谢你的提醒。
再说你不会不知道，医界使用的止痛镇静剂 - 吗啡，是一级毒品呢！(安非和大麻同属二级)
可是楼上 你还是没回答你吸的到底是毒品还是娱乐性用药欸?所以吗啡是管制药啊 然后呢?
作者:
Bentwo3 (Bentwo3)
2018-08-09 23:03:00你要不要聊聊自己因为性成瘾加上药物成瘾加上不安全性行为才染病讲一大堆给自己台阶下的理由
OK 所以你的回答是既是毒品也是娱乐性用药 你的回答是这样吗?
作者:
Bentwo3 (Bentwo3)
2018-08-09 23:04:00重点在男同志圈不安全性行为太过泛滥还有用药导致安全意识没有 所以完全是不安全性行为这些宣导你都不谈 你紫檀哎呀你多可怜啊用药啊什么之类你现在走过了之类的
啊，怎么楼上也来了，好热闹。我染病的原因要麻烦您去看一下我之前拍的影片了，就我自己的认知是没有“性成瘾”加上“药物成瘾”才导致染病啦@@
作者:
Bentwo3 (Bentwo3)
2018-08-09 23:06:00如果你真的关怀疫情的话 建议谈论不安全性行为的危害你没有性成瘾跟药物成瘾？ 还真好意思讲
18岁 不知道有吸的是毒品 这理由你是想让谁相信啦
作者:
Bentwo3 (Bentwo3)
2018-08-09 23:07:00要不要自己看看你朋友学姐之前怎么怎么帮你求救的性成瘾不会是个问题 问题是性成瘾伴随大量的不安全性行为
如果你接受我说“具有一定成瘾性且过量使用会危害身体健康”即“毒品”的定义的话，那么我的确认为糖也算在毒品的范畴内
作者:
Bentwo3 (Bentwo3)
2018-08-09 23:08:00以前我唸南一中的时候 绝大多数人都在读书打球你自己走在一个极端值 怪不了社会先不要谈什么毒品 谈你们这一群不安全性行为的夸张程度
作者:
Bentwo3 (Bentwo3)
2018-08-09 23:10:00问题的根源 HIV 梅毒 肝炎 超级淋病 菜花 都跟不安全性行为有关
好啦，我从来没跟别人在网络上笔战过，觉得好有趣但也好累喔！谢谢你提出一个让我思考了一下的问题，今天就到这里了。这两天花在网络上的时间比平常超出太多了，其实比起糖，网络成瘾才是最可怕的事情了我觉得，希望各位除了在这里高谈阔论之虞，也要多进行一些其他有益身心健康的活动唷！先睡了，晚安^^
作者:
Bentwo3 (Bentwo3)
2018-08-09 23:14:00不要再冒出来刷存在感比较实际啦做一大堆危害公共卫生那么多的事 却躲在把自己包装是弱势的状态下来宣传自己
同志敢谈安全性行为。但某部份异性恋看见反同萌性教育上的盲目，和那些男女性爱淫乱party，反而不敢呛。只会在这里要同志安份守己。~ 啧啧啧
作者:
Bentwo3 (Bentwo3)
2018-08-09 23:17:00异性恋怎么样他家的事 不是刻意不谈 暂时先搁置在一边我们先来讨论我们自己家里面的是没有要同志“安分守己” 没有要同志遵守什么道德还是忠贞就不要进行不安全性行为 这样一个要求 但会导致各类疾病的扩散这样的要求 被渲染成其他有的没有的迫害
作者: bollboll (班森) 2018-08-09 23:19:00
克制不了而吸毒就承认，不要把毒的定义无限扩大，好像大家都是在吸毒。事实上克制不了的就是你你们而已。
“我们”，谁跟你是我们？对于“歧视”视而不见的人，我不认同是“我们”，sorry！
对 不是你们 是霖霖这种自己吸毒 又爱狡辩其他东西也是毒的
作者: m781115 (shaking) 2018-08-09 23:54:00
https://goo.gl/rb4HV9把糖当成毒品这件事情其实有被讨论过。几年前的确有文章建议把糖当成成瘾物质。但近几年跟近期文章是认为糖不是
作者: cocktailfat (胖胖) 2018-08-09 23:57:00
以食品的观点，无论何种食物摄取过多都是毒，但我不认为安非他命是一种食物，不该混为一谈
作者:
Love911 (拉拉)
2018-08-10 00:32:00糖是毒品 还真的是大家一起用药救世界呀
作者: jengjye (建) 2018-08-10 00:40:00
都可以说出糖比打安危害更大更严重了...
作者:
Love911 (拉拉)
2018-08-10 00:42:00哪个人会把果糖注射到静脉寻求兴奋感 糖是毒品 我呸你要出来宣导或帮助人也罢 何必说出拖众人下水的话bollboll 不要把所有GAY都和这个人相提并论
觉得民智未开的好可怕，不仅跳针还不愿思考就跟死刑无法降低犯罪率，一说出就让一堆人脑袋爆炸了
作者:
foolwind (废人...废样...)
2018-08-10 01:15:00糖的危害比安非他命大，民智未开的是不会懂的
作者: dandelion76 (不好了 孝真学姊又被甩了) 2018-08-10 05:32:00
糖比打安危害更大！？王景玉、曾文钦等人表示：……
作者:
teke (是我)
2018-08-10 07:17:00医疗用途不违法，未经许可使用就是犯法
作者:
s505015 (s505015)
2018-08-10 08:21:00朝圣
作者: squadgoal (丝瓜狗) 2018-08-10 09:04:00
可以拿糖来护航，这实在是太荒谬了
作者:
Sheltis (榭尔提斯)
2018-08-10 09:05:00干朝圣 我他妈第一次听到糖类因为摄取过多会对人体有危害性所以算是毒品，那是不是喝水喝太多会水中毒所以水也是毒品？我们来看一下毒品简单定义好了：毒品指具有成瘾性、滥用性及对“社会危害性”之麻醉药品与其制品及影响精神物质与其制品，我还没听过糖吃太多就出去把小女孩的头砍下来的，这种言论都有人挺难怪台湾吸毒人口这么多然后不要再推断糖饮食法害人了，一来不摄取糖类只吃肉类长期下来会有心血管疾病的风险，二来这种方式近来已经被指出有酮酸中毒的可能，还有出现肾衰竭死亡的案例，我讲的这些全部都是Google就可以查到的东西……对了你知道当身上的可用营养都用完了才会开始分解蛋白质吗？
作者:
s505015 (s505015)
2018-08-10 11:11:00何谓成瘾性论成瘾性应该是毒品远大于糖
作者: dandelion76 (不好了 孝真学姊又被甩了) 2018-08-10 11:50:00
糖不会很难戒啊，我看到自己健检报告都是黑字之后就下定决心戒糖了。现在喝黑咖啡或者是吃99%黑巧克力还会觉得微甜呢。
作者: david624 2018-08-10 13:03:00
果然没读书
作者:
gaymuscle (muscle man)
2018-08-10 13:12:00糖不会让人起秋 安非他命会致人起秋玩无套糖是人跟自己的互动 安非他命就男同志的用法是与他人发生性关系的互动糖一直吃 吃死一个人而已 透过安非他命一直性交 H I V的感染病例可是会飙升
我真的很讶异居然有人当霖粉当到会为他护航糖的成瘾性这种事情