Re: [讨论] 免费PrEP的社会反弹声浪为何?

楼主: uka123ily (NUNCA MAS)   2018-05-07 04:14:54
我不知道你到底在卢什么,错的资讯也要人家看?
PrEP具有前期投资的经济效益,PrEP比长期的治疗费用便宜,而且十分显著。
缺点就是减少的费用支出,通常萌萌是看不出来的。
https://money.udn.com/money/story/5648/2984461
先介绍一下到底PrEP怎么取得。
1. 到诊间向医师表明有PrEP需求,或是其他方式转介。
2. 风险评估,确认风险行为存在。
3. 检验HIV,B肝及肝肾功能等,一般不会做骨密,但本身有骨松病史就要注意。
4. 医生开药,之后定期回诊追踪。
一般坊间的泰国学名药,差别就是医生开处方签,用申请邮寄引入,
或是自行去泰国诊所就医取得。
大概差别是这样。
※ 引述《forevergood (李哥)》之铭言:
: 就在本叔希望为爱滋感染高风险族群争取权益,
: 所以发了一篇PrEP的公卫文给广大乡民,
: 希望能唤醒大家对于免费PrEP所带来公卫防疫成效。
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525448736.A.90A.html
: 但是结果反弹声浪很大,别人贴出不少质疑论点,
: 或许你们内部应该先检讨,为何会有这种反弹声音?
: 而不是一直去责骂反对者,却无视族群内部问题,
: 不然会让免费的PrEP政策,形成医疗财政黑洞?
: 并且让更多人暴露感染可能?看看为什么?
: 别人有提供图片、资料,不要再跳针、找战点,
: 请客观、理性讨论,就事论事。不然只会增加中间选民的反感。
: 从我发的文知道,本叔不想仇视你们,而且本叔还希望修民法,保障弱势的权益。
: 原文连结:
所以到底论点有没有新的东西,去年到现在都不会更新,一招打天下?
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525489778.A.EC4.html
: 作者 intrepidsage (Newangel) 看板 Gossiping
: 标题 Re: [新闻] 爱滋感染者创9年新低 异性恋感染不
: 时间 Sat May 5 11:09:33 2018
: ───────────────────────────────────────
: 说的好预防>>>>>>治疗
: 疾管署的新闻稿都三令五申写要搭配保险套了不能单用PreP
: F大发钱文若让甲甲以为吃了就可以无套放心杂交不好吧!
: 以为吃了Prep就像吃了无敌星星可以不用戴套疯狂无套内射
: 不让爱滋跟B,C肝,淋病,梅
: 毒等性传染病一起生才怪!!!
: 反转录酶病毒和机会性感染大会:
: 过度依赖 Truvada 的结果,也确有可能让自己身陷其害
只有一句也可以高潮?
依据研究风险补偿行为,并没有因为PrEP而明显增高。
或者说性病的流行或加剧,本身就与PrEP使用者无关。
会增加就是会增加,不是因为PrEP。
: 看看英国看看澳洲政府怎说
: 英国NHS认为“NHS依法只有治疗感染者的责任”,再者,那将导致每年高达2,000万英镑
: 的花费,影响所及,推迟其他九项医疗及服务,包括用于下肢的义肢、有听觉神经问题儿
: 童的听力植入物、以及补助患有囊性纤维化的儿童药物等。
:
: 澳洲政府去年8月就驳回了补助Prep(Truvada)
: 就因公卫上怎么宣导戴套甚至花大钱请一星猫代言都没用,
: 甲板还有甲甲说不想当戴套魔人,才会想直接用税金
: 补助让甲甲吃预防率只有44到86%Prep,要吃满28天才有86%,戴套一年才1%失败率
: 副署长罗一钧:
: {我最担心的是民众会产生“吃一次就有效”这种错误观念,实际上即使花大钱买到Truva
: da,
: 必须“持续长期服用、搭配保险套”,才有预防效果,绝对不可以当成一次性的用药,
: 否则反而可能造成HIV抗药性。}
: f大有认真考虑PrEP滥用的后果吗
: http://i.imgur.com/5h6xL7z.jpg
: https://i.imgur.com/tu0sxqv.jpg
现在2018年好歹拿新一点研究或是网页好嘛?
像是美国CDC:https://www.cdc.gov/hiv/basics/prep.html
或是台湾中文版:https://bit.ly/2HXZ1em
另外没有感染爱滋病毒怎么产生HIV抗药性?
一般PrEP产生抗药性,是在于未确认自己感染,或是没有持续追踪,
在其实感染爱滋病毒的状况下,持续使用,导致抗药性产生。
这个状况,一般在有持续追踪回诊的状况下,不太会发生。
或者是感染者漏药,或没有固定吃药等等,但这个跟一般人也没什么关系。
: 世卫警告 须防爱滋病毒抗药性日增
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500709516.A.E0B.html
这新闻要提醒大家该换药就要换药,不要拖。
如果学名药副作用比较强烈或明显,导致病人不遵从医嘱,就会这样。
这样就会需要换其他的药物,但目前有些药还是可以用,不太需要担心。
或者说,不需要一开始就给病人太难以承受的药物。
台湾去年开始全面采用STR以后,基本上药物副作用都不算是太明显。
服药的顺从性等都提升很多,也大幅提高台湾的服药比例。
看到黑影就开枪不是很好的作法,你这种坏习惯最好改掉。
:
: 副署长:防爱滋最重要是戴套 Prep有风险
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501170054.A.D2A.html
: {舒发泰现为国内爱滋第二线治疗用药,一颗要价七百零五元
: Truvada,必须“持续长期服用、搭配保险套”,才有预防效果,绝对不可以当成一次性
: 的用药,否则反而可能造成HIV抗药性。
: 听说最近坊间有跑趴者会兜售“娱乐药包”,除了K他命、摇头丸、安非他命、肛门松弛
: 药物(RUSH)、壮阳药物之外,还贩售从非法网站邮购买来的“爱滋预防药物”。请读者
: 千万不要被“爱滋预防”这个名词迷惑,吞一颗药“吃了再上”是没办法预防HIV的,不
: 安全性行为之后必须连续服用28天。如果你只吃一次、没继续吃,要是真的感染到HIV,
: 就很可能有抗药性,反而让治疗陷入困境,得不偿失。请读者务必拒绝这种推销,不要上
: 当!}
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID): #1PUf_1Kn (Gossiping) [ptt.cc] Re: [爆卦] 副署长:防爱滋最 │
│ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1501208513.A.531.html │
│ 这一篇文章值 181 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
●96819 7/28 uka123ily R: [爆卦] 副署长:防爱滋最重要是戴套 Prep有风险
这篇的论点,都已经回应过了。
副署长是2012年的言论,2012年,现在已经2018年了,可以更新一点资料嘛?
而且PrEP指引不会建议只用1颗Truvada,
事件驱动是前2后2,24-2小时前服用2颗,之后每24小时1颗。
用错误资讯还批的很爽我也是头很痛啦。
: 鸡尾酒疗法病毒都会突变了,更别提长期单用truvada
: https://i.imgur.com/V95oecm.png
: F大以为truvada每天吃吃永远都不会有事吗
: 每个月帮十万甲甲十万肛验爱滋的钱你出吗
: truvada药费一个月13000若只以十万甲甲十万肛计算,健保一年光truvada药费就要156亿
我必须要说啦,10万gay要吃的说法哪里来?
没有持续性的风险行为就不需要吃阿,而且有事件驱动的吃法,根本不会吃到这么多。
说吃到156亿,基本上跟造谣没差。
:
: 这些还不包括爱滋检验费
: 纳税钱几百亿的这样花就只是为了让十万甲甲不当戴套魔人
: 甲甲吃税金还会得寸进尺
: [爆卦] 罕病药费仅补助百万甲甲却冲连署PreP全额补助
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1509176138.A.D0F.html
: {全台湾有10,000多名罕病患者,但只有3成能获得健保给付,7成不是无药可医,就是得
: 旧药新用,因此当年“罕见疾病药物及防制法”才制订“救命条款”,规定中央机关必需
: 编列预算补助罕见疾病等相关经费,可是最迫切的罕病药费,国健署这些年才编列数10万
: 到100多万元,而这救命药一剂就要21万元,罕病患者若指望政府补助,几条命都不够!}
: 一年健保应该支出156亿以上就为了十万甲甲十万肛不当戴套魔人,会不会太超过
: 甲板还有人问泰国肛交后需不需要吃PreP
: [问卦] 甲板有人问泰国肛交后需不需要吃PreP?
: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520092016.A.780.html
: 甲甲无套玩肛门后想吃PreP???是PEP吧!难道是想养抗药性HIV?
:
: 疾管署新闻稿:
: {接受PrEP的民众除应依医嘱服药外,亦需同时采取其他相关预防措施,如全程正确使用
: 保险套及水性润滑液
: 疾管署再次呼吁,预防爱滋最重要的仍是落实安全性行为及相关防护措施,如性行为时全
: 程正确使用保险套,不参加轰趴、性派对或有多重性伴侣、不共用针具、不使用毒品、定
: 期筛检等,以降低感染风险}
: 正常人又不像茶■会听障甲□■□有爱滋还自爆无套跟人搞肛
: 就算女伴吃PreP无套内射生下来的小孩也是爱滋带原者
: 要生下来的小孩无爱滋只有透过人工生殖洗精术还无法100%保证
: 对了每位孕妇产检时都有验爱滋,可以请甲甲解释一下筛检出多少黑数了吗
: 医学上来说女性得爱滋的风险是高于男性的
蛤? (猫咪问号)
“女伴吃PreP无套内射生下来的小孩也是爱滋带原者”
这句话我还蛮想问一下是哪里来的?
有没有Source?
: https://imgur.com/43Cl8uS.png
: https://i.imgur.com/uWJ6fq1.jpg
:
: 爱滋防治很简单卫福部宣导到烂掉了
: http://i.imgur.com/OAozajH.jpg
: https://goo.gl/kVnbij
: {爱滋防范有三招
: 单一伴侣勿滥交
: 针头共用危险高
: 性爱安全保险套}
: 还有什么比这个更有效的还可以防淋病梅毒菜花b,c肝等性传染病的,请f大说说看
: 卫福部同志健康调查问券,
: 有76.6%不是每次戴套
: http://imgur.com/D8s7BWD.jpg
: 大家都知道爱滋在甲圈会如此盛行,主因是开放式关系吸毒无套杂交,
: 所以现在预防爱滋应该本末倒置吗?
: 你我都知道某族群拿到药就会无套爽肛不当戴套魔人
: By the way,f大你之前的文有客观陈述事实吗?
你们自己人干嘛网内互打,故意吵给大家看?
不是我再说,你要常常找资料更新资讯啦,不然好歹也上些专业课程。
作者: AntiGayMan (全面反对狂甲)   2018-05-07 05:09:00
论点没有新的东西却一直有用 就代表是真实存在的阿老梗为什么用不腻 就是因为经典阿
作者: dlmgn (髒話之王者)   2018-05-07 07:06:00
忽视公卫专业的统计说法当然会觉得问题都是真实存在的理盲以及蔑视专业的心态也都是真实存在不过只讲公卫专业无法处理抱持这些想法的人倒也是真的想不出更好的说法前大概也只能继续宣导正确资讯然后看着办
作者: lc3b (lc3b)   2018-05-07 08:15:00
作者: violetstar (bluestar)   2018-05-07 08:23:00
一楼真的是笑死,那个笨蛃钗n几年前的资料在那边跳针你也跟着跳针啊?医学这学问差一两年就差之千里了,何况某脑_还拿六七年前的东西,两个跳梁小丑没常识就多查查吧!这种等级还想出来吵,早点洗洗睡吧
作者: qaz960749 (神风之殇)   2018-05-07 09:21:00
我觉得这种前科累累的id就不用理他 只要让大家知道他专门造谣就好
作者: gaykids (呆样大男孩)   2018-05-07 11:46:00
用拨接的在嘲笑光纤网络速度慢浪费钱
作者: loversdating (;))   2018-05-07 13:47:00
作者: kalestorm (没心情)   2018-05-07 15:32:00
(能拿来恐同的东西,对恐同一直都有用啊)
作者: rivergirl (Skyground)   2018-05-07 17:42:00
10万同志资料就算为真,吃PrEP带来的预防成本也小于治疗HIV感染个案一年的花费。这政策其实就是简单的数字大小问题而已
作者: zxc5206 (肃晞)   2018-05-07 18:01:00
推推推
作者: h821231 (bombshow)   2018-05-07 19:25:00
一楼八成没做过研究…唸大学时看paper都有这种常识了 每年新研究都不知道多少
作者: freetofree (无)   2018-05-07 22:48:00
推正确资讯
作者: iamhcy   2018-05-10 15:48:00
作者: goodcack (silkworm)   2018-05-13 16:50:00

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