Re: [心情] 道德和巧克力

楼主: MrDino (Dino'J)   2017-08-19 16:54:45
※ 引述《kyle8478 (神秘猴)》之铭言:
有人寄信问我有关道德的想法。
我想:
道德是一种社会中默认的规矩,在符合规矩中的行为都是正当正向的,在衡量一个人的时
候道德就像加分扣分,你是一个守规矩的人还是一个不守规矩的人。
“是的,道德是社会"大多数"人所默认的规矩,但并非绝对无法更动,也并非绝对正确,
反之,道德具有相对与多元性,不同的社会以及不同的个体所认知的道德不同,并且在
不违法法律以及妨碍他人自由权利的情况下,并没有优劣之分,所以不应以自我认知的
道德去衡量判断一个人,而是应该对不同的道德认知予以尊重。”
互相喜欢为什么不可以这样子
我不知道你有没有听过“只要我喜欢有什么不可以”你觉得这句话是对吗?
“只要我喜欢有什么不可以”其实这句话原则上是对的喔,但前提是不能侵害别人的自
由,不能违法法律规范,然而“互相喜欢为什么不可以”则不同,因为这句话建立在两
个个体的同意上,没有违法、没有侵害他人权益。所以拿两者相比是错误类比。
佛洛伊德分析之人格结构中这句话的意识观念是本我(代表思绪的原始程序——人最为原
始的、属满足本能冲动的欲望,如饥饿、生气、性欲等?)
我可以告诉你喜欢这种意识是正常的,可是做出行为之前是需要评估的,你上班会只用潜
意识去做事吗?你被临检会用潜意识去回应警察吗?你有去尝试控制自己的冲动吗?
“不会,我会用脑袋思考后去评估并做一件事情,所以我选择开放式关系也是有透过脑袋
思考的。”
根据本能的行动自然会很快乐,属于个人行为,但别人也有可能因为你的行动到不快乐,
所以你要先把你的本我提升至超我才正确,“超我”(因应社会文化的行为规范和道德期
待,形成“超我”的动力。)今天社会是要求进步的,请问你们在进行开放式的过程中好
处有哪些?我觉得好处就是心里依赖、刺激、逃避现实、本能。那对社会的影响呢?潜在
危险增加、行为本能化(退步)、违反大众认知等等这些都归类在社会危害性,可以可以理
解危害社会的都是不道德的,现在的科技并没有能力去承担不安全行为的后果,只能提倡
宣导等待解药、疫苗、我认为这个议题应该等社会更进步才得以实施。
“佛洛伊德的<超我>意指道德上的我;然而人做出行动时,是依靠<本我>和<超我>互相调和
后产生的<自我>做出行动,所以可以先驳斥行为本能化一说,至于违反大众认知一说,正
如同我刚刚所述,道德并不是绝对且正确,就像社会上许多人仍然认为LGBT违反大众认知,
但不代表他就不正确。最后则是危害社会此点,这里我想先请问ky大大,为什么你会认为
开放关系危害社会呢?危害了哪个面向呢?私以为开放关系和大多数关系一样是自愿且平
等的,不知ky觉得哪部分的权益被危害了呢?”
“至于<议题应该等社会更进步再实施>,我想历史借鉴上,有许多可以驳斥的例子,比方
说三十年前戒严年代,就率先起来争取平权的祈大哥,比方说现今还在吵的同志养育小孩
议题,我只想说,社会的改变十分缓慢,如果一切都要等到社会上所有人都有共识才开放
议题讨论,那就不用讨论啦直接实施。再者,现在的科技愈来愈进步,安全性行为的知识
也一直在推广,何况疾病议题,无关开放不开放关系,都是要共同面对的。我们所能做的
不是杜绝抵制开放关系,而是要更加去宣导正确的安全性行为知识才是治本的方法”
所谓有特殊需求的人就好像去看医生一样应该以另外的方式去解惑,设立需求专线等等,
而不是随随便便的公开讨论。
“每个人都有言论自由,为什么ky大大觉得不该公开讨论,就要呼吁大家都不要讨论呢?
一项议题的设立不就是为了要让更多人看见并且参与讨论嘛?”
喜欢性谈论性讨论性属于正常行为,但是谈论内容请别危害善良社会风俗。(如多P毒趴)
有些事情环境不对,更不应该做,火灾了你会往火里冲吗?
“ky大大,开放式关系"不等于"多P; 娱乐性用药也"不等于"毒趴; 另外讨论一项议题为何
会危害善良风俗呢? 试问讨论议题侵害了社会什么权益呢?”
“有些事情环境不对,更不应该做,那试问怎样的环境才可以执行开放式关系,怎样的行
为是可以做的呢?我们不会往火灾现场冲是因为我们知道,冲进去会受伤会失去性命,甚
至会妨碍救火人员值勤,但这跟开放式关系有何关联呢?这应该很明显是一项错误类比吧”
巧克力主题:
人的生命假设一百年,也是一瞬间,人与人之间的火花却不是昙花一现,爱情就像两堆10
0%黑巧克力,要加温才会融在一起,当然加温的过程中是互相帮忙的,好了现在有人觉得
巧克力一种不够所以另外找了好几种不同口味的巧克力爱好者一起来顺便互相交流,请问
是要加热到什么时候?味道还正常吗?糟糕有人巧克力坏掉了也加进去怎么办?想一次吃
好几种太贪心错了吗?100%黑巧克力是不是比较健康?
“巧克力主题就更有趣了,先不谈错误类比,人类不会融化,也不会没事被拿来加热;喜
好的口味本来就因人而异,有些人喜欢100%黑巧克力,有些人不喜欢,嗯嘛我就喜欢牛奶
巧克力错了嘛QAQQ,为什么要阻止我吃牛奶巧克力阿,阿巧克力坏掉就不要吃阿,你会担
心健康问题就不要吃巧克力嘛,阿嘶,改行卖巧克力好惹。”
以上,欢迎大家理性讨论:)
作者: jim96540 (不是乡民而是暴民)   2016-08-18 20:44:00
像我这种没什么道德,但是不影响他人,这样可以被接受吗
作者: newby321 (子虚乌有)   2016-08-18 20:48:00
自认没什么道德和实际上没什么道德可能是两回事
作者: white9cat (九命)   2016-08-18 20:49:00
像我这种没有道德感的反神鬼论者,就没有资格捍卫信仰自由下的宗教信仰价值?
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 20:54:00
可以被接受啊 毕竟道德只是加分减分题道德感只是你的感觉 属于超我的部分
作者: bentryit (辉英时代)   2016-08-18 21:13:00
你真的很闲,到底几岁啊,还自以为劝世你是什么东西啊wwwww
作者: jameson86520 (阿水)   2016-08-18 21:15:00
你知道善良风俗不等于道德吗?公开谈论哪里不道德?
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 21:23:00
欢迎嘘我谈论内容不要危害很难懂吗?
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 21:41:00
作者: cwcc0229 (叫猫猫锚锚喵喵叫)   2016-08-18 21:47:00
爱情为什么只能像100%黑巧克力 喜欢薄荷巧克力错惹吗QQ
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 21:47:00
小哄宏森气气耶你可以自行替换巧克力等你战逻辑
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 21:52:00
没啥好战的啊,你在阐述你的道德观,喜欢你论调的去喜欢,不喜欢就别喜欢。就算有些我觉得很智障很可笑的地方我还是尊重你,毕竟那是你的价值。我会笑死而已。你的价值观,只要没违法,没强加在别人身上,没随意批评贬低其他种价值,你单纯阐述你的价值观,我又不会战你。我跟你不一样。
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 21:53:00
我也觉得你很可笑只会在那边说人智障什么的然后说完没水准言论后又说没战你你在战空气喔??借你的话来说就是你不喜欢干我屁事跟我讲干嘛 你可以滚吗?你要不要把你发过的文都审视一次看自己如何呢? lol
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 22:02:00
你阅读能力是不是满差的?我重点一直是你别以自己价值观为标准去评判其他种价值的好坏,你自己爱一对一多对一一对多还是打枪打出血都不关我的事,我又不是你爸妈管你那么多?现在是求我管你吗?先拿一个月三万出来我考虑一下。
作者: white9cat (九命)   2016-08-18 22:04:00
那我只好嘘你的文章和推文有危害与误导他人逻辑惹
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 22:05:00
嗯,我是有一些骂人垃圾啊智障啊等词汇的言论,你要对号入座怪我囉?说到没水准的言论,不知道谁跟着恐同id沆瀣一气的嚷着让爱滋生这种诅咒自己族群的言论,然后又在sea的文章下面爆气?水准?呵呵。我从来没赞成或否定开放式关系或其他任何感情形式,我只是乐见有需要的人去了解去探索,顺便跟你这种圈内萌吵一下别管人家。危害什么?误导什么?啊,是白9猫推文,我看错了,上面当我没说。
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 22:11:00
小哄宏你以为你是谁啊?可以滚远一点吗?还跟我要钱好的不学学乞丐?吗? 我看法怎样到底干你屁事了。你自己有问题不要来乱啦。我拿枪逼你要跟我价值观一样了吗?你看不惯我也不会改啦 你又不是啥咖 你是我客户腻?
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 22:17:00
跟人收费是乞丐啊?所以加油站员工帮你加油提供服务是乞丐,卖场卖你衣服收费是乞丐。大家都是乞丐,好可怜喔QQ
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 22:19:00
还收费勒 我有请你工作吗? 没有啊 没有聘书啊 你有事吗?
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 22:19:00
看你这样气噗噗的好可爱喔~
作者: pokky (我洗澡都只用肥皂)   2016-08-18 22:21:00
我是觉得要注意一下板规啦......
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 22:22:00
好想看你穿老虎装然后生77的样子
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 22:22:00
嗯 所以现在你只是来秀下线可以说 我可以无视你 掰
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 22:26:00
你不是我的菜 滚我有伴侣了 滚
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 22:27:00
我可以当你的塔里克-////-啊~骂滚也是这么可爱~~~<3<3<3
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 22:29:00
快去报名讲座啦 滚 (=_=;)
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 22:30:00
是说,现在用平板上ptt,不然我用电脑也可以用很多文字表情,蒐集很多,什么喔~~~喔喔爪爪之类的滚动你是爪爪吗?
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 22:34:00
系统:ky逃走了。
作者: teemocogs (teemo)   2016-08-18 22:34:00
欸欸 你们聊归聊 用字遣词还是斟酌一下.
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 22:34:00
没啥看棒球所以不熟,但是那个文字表情满可爱的,喔~~~喔喔~~~爪爪没关系,附近草丛绕两圈就会又遇到了0.0现在神奇宝贝好复杂,以前只玩过黄版之前载了个不知道哪一版的小玩一下,对战方式变好复杂还会转来转去
作者: noruas (酪乳)   2016-08-18 22:42:00
依照先前BrandyEye的标准 有人可能要水桶了(?)
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-18 22:42:00
真的不理我了喔QQ谁要水桶0.0?水桶好可怕喔~~~~~希望那个人可以乖乖><再嘘一个就收工我要嘘耶~靠,还是没嘘boom!
作者: kyle8478 (神秘猴)   2016-08-18 23:31:00
发生啥事?
作者: Winolf (逍遥此生不为客)   2016-08-19 00:33:00
这讨论串好长 @@ 让人也想说说话,但又怕卷入纷争,只好躲在边边murmur一下 ><死生契阔,与子成说;执子之手,与子偕老。 记得甲板有好一阵子的进板画面是这个,其实很喜欢。 想要的爱情关系大概也就像那样,可以有个契合的伴与自己共同开创与记录未来。 因为我们的爱情得来不易,所以需要格外珍惜。murmur完毕 XD 希望双方保持理性,尊重彼此的自主权,不需要强加别人依照自己的世界观运作,但同时也要注意,每一个你所做的决定与选择,都将影响你的未来,而届时我们应有勇气与责任承担。 world peace~
作者: GRIPIT (GRIPIT)   2016-08-19 01:01:00
推楼上
作者: loversdating (;))   2016-08-19 06:03:00
不认同。我认为所有事物都有讨论的价值。拿道德来评断什么能讨论的话,身为同志只是拿石头砸自己脚而已。
作者: Friheten (YP)   2016-08-19 07:53:00
若你以Frued潜意识举例,它本来就是无法知觉的,无所谓用不用,他们开放式的观点本身就是经过思考的自我了。
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-19 11:11:00
吵架是好事阿,让想说的话都说出来,民主社会嘛只有北韩跟中国人才会这个不准办,那个不准谈的猎雷舰的jeff都敢谈那么大的事了,我们这些都小事是说,我用电脑可以用文字表情了(∩_∩)(o一-一)=○# ( ̄#)3 ̄) \⊙▽⊙/
作者: hassanjin (发散人)   2016-08-19 14:51:00
等社会更为进步再来讨论?怎么跟萌萌说等到社会可以接受再来开放同婚的言论有87趴像;不准这类议题公开讨论?现在是要思想言论控制了吗,怎么台湾作为第三波民主化国家,还有这种倒退的言论出现啊...
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2016-08-19 15:20:00
早就说他是圈内萌了啊XD
作者: ppptofff (血量精算师)   2017-08-19 16:58:00
不管道德和法律,其实都只是多数决而已。
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:00:00
人家森77删文了耶他只是想要取暖不是要讨论啦萌萌的言论从来都不是为了沟通用的
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:02:00
... 就说另外开一篇你有事吗? 删文是避免你发废文骚扰
作者: ppptofff (血量精算师)   2017-08-19 17:03:00
XDDD 真的森77耶www
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:03:00
随便你讲啊 又被打成萌萌 根本恶意呵呵
作者: accy (ay)   2017-08-19 17:03:00
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:04:00
你说森77那就森77啊 森气气能代表怎样吗? 一种情绪这样吗?
作者: shiruru (云龙梅折雪)   2017-08-19 17:04:00
推这篇
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:05:00
就把他推爆吧。我只能说某灵魂都不愿意发一篇文章表达自己意见只会在底下旁敲侧击的行为真的很低劣
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:08:00
推文跟发文是不一样的底迪,懂?会因为讨论而森77代表你根本不是来讨论只是想取暖得到认同而已,一旦得不到认同就是各种秀你修养的下限,诅咒圈内让爱滋生啦,不准人家公开讨论议题啦
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:09:00
恩好 你这些都说过了 还要继续吗?
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:10:00
我意见表达很多啦,你阅读能力有问题看不懂怪我囉?
作者: tony84590 (猫咪起飞)   2017-08-19 17:11:00
最近风向好乱哦@@
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:11:00
神功护体啦~~~然后呢继续啊关你屁事
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:11:00
没怪你啊我不好可以吗?
作者: ppptofff (血量精算师)   2017-08-19 17:11:00
真的很乱,最近那篇爆的完全看不懂,下面明明吵成一片还是给他爆ㄌ
作者: tony84590 (猫咪起飞)   2017-08-19 17:12:00
有没有懒人包啊啊啊
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:13:00
那你要学好喔,懂得尊重别人<3
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:13:00
可以说啦有一半以上都是cu推的啦
作者: ppptofff (血量精算师)   2017-08-19 17:13:00
没有,少威你就别看了,跟学长缠绵还比较快乐些~
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:14:00
懒人包:有人不喜欢开放式不准人家公开讨论还要人家乖乖一对一
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:14:00
学好什么?抱歉我看不懂有学不好。你要继续这种模式请便。掰我有讲过这个啊 也有别人也这样说啊 你是在战什么
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:15:00
不尊重别人很不乖
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:16:00
你只是把我提出来会有两种声音的讨论都拿来战一次啊,为什么你不发一篇文章表达你的看法呢? 我相信也有人支持你啦,你一直躲在底下回文这样很有成就感是不是。那你发一篇有关尊重的文章啊 提出来那些是不尊重的部分让大家挞伐我可以吗?
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:18:00
回复你为啥一定要新开文?我用app发文比较难用所以我推文不行?管好多喔,你是我妈?
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:18:00
请你发一篇文探讨所谓的尊重,和我不遵重的地方让大家批评我我会虚心求教可以吗?如果你发不出来也可以停止你的恶意行为了吗?你就发不出来只会躲起来在那边讲啊。 至少我敢站出来说你不敢。 你发不出来我也不会在回应你的任何伤害性言论。
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:22:00
恶意?我哪里恶意了??把我喜欢推文的行为说成恶意?我是用推文打广告了?我重复无意义推文了?我连续空白推嘘了?再次证明你很喜欢恶意解读事物噗哈哈,伤害性言论XDDDDD你是国中生这么玻璃心喔
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:24:00
没水准
作者: white9cat (九命)   2017-08-19 17:24:00
kyle 你难道没有自己对sea0000有所冒犯的自觉?
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:24:00
你真的很可爱有自觉就不是萌萌了
作者: white9cat (九命)   2017-08-19 17:26:00
挖其感情史,借此糢糊活动内容,甚至将活动内容与其过去的多p讲座连接,借此表示开放式关系讲座等于多p讲座?
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:26:00
别人不同意他的言论就觉得受伤,他恶意评论他人没关系,让爱滋生
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:27:00
那请W大大帮我归类完我发文公开道歉如何
作者: white9cat (九命)   2017-08-19 17:28:00
骂人没水准,自己却说出“让爱滋生”这种没水准,极为差劲,伤害爱滋患者感受的发言?
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:29:00
我会先寄信过去道歉。
作者: white9cat (九命)   2017-08-19 17:29:00
要不要顺便帮kyle你自请水桶?我不介意以你的名义寄信给板主,麻烦水桶你。
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 17:36:00
还要人家帮你整理,真的完全没自觉。你是不是脑部哪里构造有受损,看一些电影说什么把脑袋里某个地方电一电摘掉,就变成毫无感情与感觉,不懂什么是怜悯的怪物。你是不是有这样状况啊?有的话要看医生~公开版面检讨人家隐私,站内信道歉,好棒。你是不是不知道什么叫比例原则?
作者: kyle8478 (神秘猴)   2017-08-19 17:51:00
灵魂的废文我一个都不会看,你发那么多篇也没用 我早就黑单了。白9你要怎样随便你我也不想管
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-08-19 18:05:00
呵呵,跟人谈水准的在耍流氓了。希望你男友来看看你的真面目。噗,这样说你又要受伤了吗?反正你黑单了,我也不用怕你受伤XD
作者: ljqq (宝宝土司)   2017-08-19 18:37:00
作者: loversdating (;))   2017-08-19 23:02:00
作者: NJfive (NJ)   2017-08-20 08:00:00

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