[心情] 伪善的同志基督徒

楼主: dghkrt3489 (光光)   2017-05-30 01:30:32
https://drive.google.com/file/d/0Bxgq5h9oWds4WUs2bzdTQld6ckk/view
本意见书将从信仰的公共性、同性恋者的信仰地位、他国基督教派逐渐接纳同志的历程、
宗教自由的边界等四个面向,来谈为什么我们认为基督信仰与婚姻平权之间,不只不相违
背,信仰更成为我们争取平权的力量。
这四个面向与释宪标的“毫无关联”,硬是要提出这种意见书,想要洗白、切割的意味浓
厚。
我个人是认为“同志基督徒”无视基督宗教对同志族群带来的苦难,心中所想的只是如何
为信仰辩护,却不思承担责任。勇敢的“拒绝信仰”,才是驯化基督教的有效方法。
主流基督教放弃奴隶论、拥抱男女平权,不是源于信仰的“善”与“爱”,而是源于流失
信众的恐惧,希望“同志基督徒”不要伪善惹。
同为肢体就要共同负责,岂有切割的道理? 我认为,也觉得你也应该如此认为,身为基督

有人宣称“基于信仰,我支持同志”,但有更多的人“因为信仰所以压迫同志”,信仰真

基督教总喜欢把所有功劳往信仰上揽,像是医师救活病人,病人一秒钟就把所有荣耀归于
作者: sacola (漂浮。)   2017-05-30 01:50:00
写这份意见书的根本不是同志基督徒,都是异性恋这份名单里很多知名牧师,发表意见以前也不先查一下?写这份意见书的都是知名牧师,已结婚生子的一堆它们的出发点就已经不是什么同志基督徒了。还有,我不是基督徒。即使是基督徒,支持:反对也差不多4:6,很多基督徒都是支持婚姻平权的,我想他们并不都是伪善的,其理甚明。
作者: Mirumodepon (Mirumodepon)   2017-05-30 02:09:00
先补血,明早起来应该会被嘘到X
作者: louis0123 (阿路)   2017-05-30 02:16:00
4:6 哪来的数据啊 要真是这样 基督教各教派的官方立场就不会是一面倒反同
作者: shawnhayashi (小尚)   2017-05-30 02:20:00
推最后一段
作者: sacola (漂浮。)   2017-05-30 02:21:00
http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1056721有宗教信仰的确实较反同,反对的是六成左右
作者: louis0123 (阿路)   2017-05-30 02:25:00
真要挺同请基督教先接纳同光教会啊 他们认为同光教会是异端 甚至不认为他们是基督徒。这些挺同人士迟早会被教会切割 被骂是撒旦 反正一切割 基督教就没有挺同教徒所以基督教都反同 这逻辑没有问题
作者: sacola (漂浮。)   2017-05-30 02:26:00
萧美琴就是基督徒啊,所以萧美琴伪善?很多通过婚姻平权的国家都有基督教背景。
作者: louis0123 (阿路)   2017-05-30 02:29:00
那些国家法治观念成熟才没被宗教绑架 不是基督教大发慈悲好不好
作者: sacola (漂浮。)   2017-05-30 02:29:00
很多基督徒都是说:我基于我的信仰支持婚姻平权为何要把这些基督徒的努力批评为一文不值?基督教确实较反同,但事情绝对不会只是正反两面的。
作者: louis0123 (阿路)   2017-05-30 02:31:00
切割他们的是基督教 不是我们
作者: huguenot (jj)   2017-05-30 02:31:00
4:6这个比例难以说服人!
作者: louis0123 (阿路)   2017-05-30 02:32:00
请他们官方发个友善的牧函再来说吧楼主是不是回错位置 还是你误会什么
作者: YomoRenji520 (雾嶋董香的(姻亲)舅舅)   2017-05-30 02:40:00
你想战宗教不会去脸书发文吗讨厌基督教也不是这样子吧尼4不4反串还有 林北才不是基督徒
作者: xwill80 (小明)   2017-05-30 04:00:00
我只是来看笑话,谢谢阿
作者: Jameswilliam (红豆大头)   2017-05-30 04:26:00
部份认同你的论点
作者: alleninwar (新星)   2017-05-30 04:51:00
谢谢你分享这份意见书。基督徒内部存在异质性,有些人认为圣经不排斥同性恋;有些人认为即使排斥也不该立法阻止。连署这份法庭之友意见书的牧师我并不熟悉,就我知道的部分,陈南州牧师曾在去年公听会上发言挺同。王贞文牧师 R.I.P.
作者: justo180 (胡士托)   2017-05-30 04:55:00
以前我很讨厌同志基督徒,觉得他们很矛盾,而且我讨厌标准不一的人,但后来我开始谅解从小就受洗,长大才认知自己性向的人心里的难处
作者: alleninwar (新星)   2017-05-30 05:00:00
很多挺同的基督徒反而是因为信仰的挣扎,比一般异性恋更关注婚姻平权(或者更担忧教会的反对)。区隔宗教右派与基督徒的差异,才不会误伤盟友。
作者: thgir (为著海)   2017-05-30 05:07:00
我觉得基督教丶各种主流宗教都是善的,只是教徒曲解了教义,压迫和自己不同的弱势的人。
作者: tengobo (潶痞)   2017-05-30 05:40:00
这言论跟护家盟让人讨厌的程度一模一样
作者: a0931884572 (莳生)   2017-05-30 06:13:00
我们有需要为他人的错误负责吗?我想是没有的
作者: foxooo26 (fox狐fox)   2017-05-30 06:19:00
补 主要就是这宗教对于同志族群造成很大的苦难
作者: SmileEMU800 (SmileEMU800)   2017-05-30 07:05:00
拜托…开地图砲喔又不是所有基督徒都那么恐同…
作者: pdms (pdms)   2017-05-30 08:32:00
欠嘘
作者: asdf1qaz (whatever)   2017-05-30 08:32:00
这不是制造仇恨吗
作者: SBbenson (傻)   2017-05-30 08:40:00
仇视基督徒就说 不用拉其他人一起仇视
作者: wowowg (Isn't it?)   2017-05-30 09:39:00
少在那边自以为是
作者: Circlemen (Cyclamen)   2017-05-30 09:39:00
无聊 制造对立
作者: leoliao1994 (香料)   2017-05-30 09:48:00
这问题前阵子也吵过,我个人是觉得用单一特征去否决全体,这样的行为不太好,假如有人说男同志都很淫乱,你应该也会不舒服吧?
作者: stellah3aez (STE)   2017-05-30 10:27:00
明明就也有因信仰挺同的基督徒,你却坚持他们是异类,这跟反同的说同性恋都淫乱,不淫乱的只是少数有什么不一样?别制造仇恨好吗?
作者: yasunprince (干宏热狗)   2017-05-30 11:29:00
所以同志信基督就伪善 这想法跟只会制造仇恨的萌有何差别
作者: vicdaniel   2017-05-30 11:50:00
发表这种言论,跟护家盟说同志就爱滋一样无知
作者: mengshiue (路过大大)   2017-05-30 12:06:00
可以说下一代幸福联盟、信心希望联盟打着耶稣之名行打压同志之实,但真的别一刀下去把同志有善的教徒打死。
作者: alleninwar (新星)   2017-05-30 12:11:00
煽动仇恨+1 对某些人来说,宗教是自我认同相当重要的一部分,不是外套那样可以随意脱下的。
作者: louis181220 (louis181220)   2017-05-30 12:12:00
生长在基督教家庭就算了,后天信基督教的同志根本崇洋媚外。
作者: cursedsoul (给我好员工啊!)   2017-05-30 12:17:00
以人废言<3
作者: YomoRenji520 (雾嶋董香的(姻亲)舅舅)   2017-05-30 12:31:00
这篇钓出好多不懂尊重宗教自由的人
作者: jojoliu (承承)   2017-05-30 12:50:00
http://i.imgur.com/KNWw8Uw.png 看看同婚通过十几年的丹麦并没有因基督信仰而让他们恐同,原PO在放地图炮之前请先多思考几分钟
作者: alleninwar (新星)   2017-05-30 12:50:00
顺着你的话讲,那萌萌力推性向改变治疗也没错啊,有些同志自愿放弃这样的认同,选择异性恋+基督徒的后同志如果你认为性向改变治疗是无效的,那是否也来思考一下要求信仰与同志身分只能二择一只是你一厢情愿的想法
作者: tengobo (潶痞)   2017-05-30 12:56:00
你就继续跟护家盟那些人活在自我世界好啦了
作者: alleninwar (新星)   2017-05-30 13:05:00
不同意你的意见就是同志基督徒,可笑。说你开地图砲是制造仇恨,扯这么多...
作者: mengshiue (路过大大)   2017-05-30 13:39:00
这次释宪的内容是宪法保障每个人,所以同婚才有机会重新被修正。而宗教自由同时也是宪法所保障的,如果否认他人的宗教信仰自由,跟下一代幸福联盟有什么不一样呢? 不过我觉得你应该听不下去,需要一点时间思考吧~
作者: davidscady (大卫史考第)   2017-05-30 14:00:00
护家盟言论=等于基督教信仰?,与自己意见不同就应该切割?信仰背后不像喜欢一个明星或是培养一个兴趣,这么简单,简化片段去解读一个活生生个体的人生与选择,不去尊重每个个体许多复杂背景交织的故事,我觉得遗憾……这种简化的态度,才生出这么多萌萌。但其实同志基督徒让楼主觉得伪善我也相信很真实,毕竟双重身分的人天生就被讨厌!里外不是人…就像我嘘完文,马上就自责自己没有不懂楼主写这文背后的脉络,就嘘人家,这样也是蛮没礼貌的,自打嘴巴,跟你抱歉!结论:人生好难QQ
作者: Pflanzen (绿色植物)   2017-05-30 15:07:00
有问题的从来都不是信仰好吗
作者: stellah3aez (STE)   2017-05-30 15:13:00
别人的信仰没有碍到你,我真的不明白有什么好强烈批评的?顺道跟你说,基督徒也分很多种,我朋友是基督教家庭,他们很低调也很谴责那些高调基督徒,而我们因为那些高调基督徒曝光率高就认定基督徒就是这样,让我朋友这种为数也不少,只是很低调的基督徒被看成同一类,跟护家萌看同性恋负面新闻就认定同性恋就是那样。你对基督徒的偏见,和护家萌对同性恋的偏见,并没有不同
作者: tengobo (潶痞)   2017-05-30 15:23:00
就像同志去八卦版就是要去掰弯肥宅
作者: wegoeni   2017-05-30 15:46:00
我一个同志基督朋友,他的人生挫折是在教会得到力量,然后顾虑无法发声抗议,就说这群人乡愿!啊你又曾经帮了这群人什么?
作者: shiruru (云龙梅折雪)   2017-05-30 16:26:00
伪善
作者: subasafly (沃克)   2017-05-30 17:04:00
地图砲同志基督徒,不好吧
作者: hedgehong (hedgehog)   2017-05-30 17:27:00
讨厌宗教跟讨厌反同要分开
作者: kiteliu   2017-05-30 18:13:00
觉得你似乎有试图去理解这个意见书在写什么,但是其他的话也只是显示出你的“反基”而已。
作者: thankmilk (Wallace)   2017-05-30 18:41:00
你对基督徒的态度恰好就像某些基督徒的反同态度
作者: wayne62 (要的只是不喜欢的权利)   2017-05-30 18:49:00
建议还是从理解着手, 可先从脸书找些 挺同的基督徒看看我是想成 台湾基督教现被偏保守教派把持 希望能努力改变
作者: malanna (女王)   2017-05-30 20:06:00
把你的言论跟想法转换一下,你跟萌萌一模一样耶,
作者: Gandalf (☑穷☑宅☑痴)   2017-05-30 20:35:00
牧师想让更多人认识平等自由的美好,你的言论和那些保守派反同的偏见,令人感到可悲
作者: kreator666 (Martyrdod)   2017-05-30 21:54:00
这篇是事实 但说出来没好处
作者: reifind (磊)   2017-05-31 00:17:00
这些邪教徒做了什么伪善的事 很意外吗? 呵 就邪教啊~
作者: jameson86520 (阿水)   2017-05-31 01:35:00
蛤 所以你也要承担性侵甲?
作者: difojer (阿嘶)   2017-05-31 05:52:00
照这个逻辑,佛教因为忌杀生忌酒,那有吃有喝的都不准信,应该放弃信仰抵制这个宗教,他影响我想吃肉喝酒的人格,ptt创一个版叫荤版发一个你这种文?真的不是地图砲啊,专门向信基督的同志开砲超好笑的。比较信仰跟性向的优先度我看了也是挺醉的。
作者: alleninwar (新星)   2017-05-31 09:15:00
批评所有的同志基督徒伪善、或者指称反对者是同志基督徒,你要跟我谈逻辑???萌萌跟你要讲什么仇恨言论我是无所谓,但重点是不要抹黑造谣。萌萌真正令人厌恶的是这一点,而且至少在疾病的部份有触犯法规之虞。如果你认为应该改变宗教认同,那改变同志身份认同的性向改变治疗有什么错?如果你认为同志身份认同难以改变那你又有什么理由认为宗教认同就比较好改变。关于神学的部份,真有兴趣可阅读同光教会出版的《听你剪裁星空》,里面有章节处理信仰的部份
作者: hank1903 (H)   2017-05-31 11:48:00
问号
作者: ServusDei (啊嘎呸)   2017-05-31 12:54:00
理性上不能同意,但情绪上帮你补血
作者: ru899 (爆米花)   2017-05-31 13:49:00
这篇文章不应该被嘘到X1。
作者: malanna (女王)   2017-05-31 17:10:00
真的吗?呵
作者: lewlewbo (lewlew)   2017-05-31 18:27:00
不要开地图炮有这么难吗?https://www.facebook.com/2014tkcfront/?fref=ts

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