※ 引述《gaytsis (魁奇斯)》之铭言：
本来打定主意不理会你们这些人的，但是看到你这篇我又心软了
我这篇不是讲给吕欣洁或是Vincent之流的人看，所以你们可以左转跳过这篇
因为我的高度不够，没有资格跟你们这些人对话
至于其他在目前没有声言权的同志
我想跟你们说
你们当中必须要有人出来，用理性去让已经失去理性的人稍微有一点理性
你们必须有发言权
掌握你们的发言权，温和的去推动你们想要的
现在已经不是民进党的问题
更不是说￁尴漱H要不要跟蔡英文道歉的问题
而是这件事已经引起过去参与挺同运动的人的反感
如果你们温和理性派的声音不出来，这些对立只会愈来愈严重
请你们仔细看完这个版的第51875篇
有人整理了“近期立法相关时程表”
https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1488083492.A.68C.html
请你们仔细看好，看的时候请用大脑，去想想这个流程的用意
去想想尤美女
去想想段宜康，为什么会在我们以为是用来打屁聊天的Line里面，说服他的同党立委
民进党的立委在说服他的同事
你们同志却是把他们当敌人，完全无视他们的存在
去想想为什么那个你们最讨厌的人硬要推蔡易余当召委
剧本是一整套的，请你们不要再看到黑影就开枪
在战场上开枪打死了敌人，可以保住自己的命
你们总不能在战场上拚命开枪打死自己人吧，最后自己被敌军纤灭吧？
不要再别人在立法院协商，就说别人是在乔
你们去跟别人要东西，去叫别人要妥协，就是为理想
怎么可以这么双重标准？
请你们让温和理性派的声音出来带领这个运动
经过这次事件，我猜应该连能让专法通过的时间都不知道要延长多久
这就是让是非不分，无法跟社会对话的人当代表所要付出的代价
蔡英文的逐字稿中的第一句还真没讲错
“等了这么久了，不要毁在最后这一段，如果因为等了很久，在最后一刻
　耐不住的时候，可能毁了前面的努力”
八卦版目前还可以搜得到一篇 娜塔莉．波曼 的问卦文
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1482635667.A.E5A.html
她本身是犹太人，但是她说：
“犹太人不能只看到自己民族的创伤，若无限上纲过度强调自己的伤口，
　反而永远看不到别的民族的苦难”
拜托你们，不要再让我有机会觉的护家盟其实很可爱

温和派才能稳定向前 偏偏激进派嘴最大声

推

鼓励大家尽量发声！

推~~~

推

我很难期待 看看阿苗当初在假自杀事件后的嘴脸。对比局外人王亦凯的道歉。我觉得同志族群的意见领袖有一种难以放下身段的偶像包袱，诚心道歉比杀了他们还严重

不推 同运圈有人骂过尤美女？根本是造谣

我想原PO指的应该是骂整个民进党，结果把尤美女跟段宜康一起骂进去的意思吧（？

推

民进党有正有反本来就是正常。怎会有人期待蔡可以直接跳过这些战友，不需听他们的意见跟反弹就直接碾压。你一方面期待台湾平权民主，但另一个嘴脸确实期待执政者用独裁的方式硬干，不矛盾吗？

你觉得尤背后没人挺？

真的就是毁在最后一刻呀 感谢你们的前辈VH吧 唉

尤跟段都是不分区。一堆人都不去看背后代表的意义就是了

党中央没大人支持你以为尤美女有那么大的力量摆平吗不分区的权力来源是党中央不是地方选民说话的POWER本来就没有地方立委大

我现在看起来还真的觉得护家萌蠢蠢呆呆的很可爱 XD

推 中肯

推推推

这次会快是因为中央有人挺 看她还挺不挺的住吧Divya你跟我一样很犯贱一下子生气想看他们的笑话一下子又想让法案过 好矛盾

推 谢谢原PO

可以cue人吗？在八卦版最红的同志名人就是四叉猫他在温和理性派这里作的很好，不知道他能不能发些声呢？

推 大家一起加油

唉唷 刚才又有同指我为萌只因为我说VH该道歉 这群人就是ㄧ些成事不足 败事有余的人讲话最大声啦 我就觉得让他们自己推就好 我们这些圈外支持者都是脑缺 脸被打肿背被刺 他们是悲情到开始无差别攻击了吗？我也不能结婚啊我也没有在靠夭

4X的态度就是一贯的幽默跟不诉诸悲情。让别人也认为其实同志就跟你我没有两样。人总是喜欢幽默跟欢笑，不喜欢悲情跟沉重，甚至是张牙舞爪的攻击

.

VH自己先背刺总统，面对错误又诉诸悲情，转移焦点。同志都真的忘记自己当初高举的爱的初衷了

其实这两天板上至少八九成以上是认为VH该道歉的啊, 不知道为什么一直跳过这么多认为同志该高标准检讨自己的发言?

五五波而已吧 我就是听人家讲才特地来看的 并没有

如果只看那一两成在护航的, 却刻意忽略那八九成在检讨内部的人, 这样不是也很刻意吗?五五波? 你可以在每天下面数一下大概有多少比例的人要VH道歉喔~ 绝对是八成以上每篇

不要一直忽视VH, 吕小姐都是意见领袖好吗？

八九成??? 没没没想太多了

更遑论有影响力的大平台

大家没有忽视VH, 不是八九成的人都在针对他吗?

更何况假如这边都这样 我都猜得到脸书会是什风向了

cas你可以不要只看ＰＴＴ　去其他脸书专页看一下

我也只提PTT啊, 不好意思我没有脸书帐号老人不喜欢玩脸书

我刚看了一下 七三吧 大概 其实算不错了

我只是提我在PTT甲板看到的现象, 其实理性认为VH该道歉的占绝大多数

会说五五是有看到一篇护航的还是推很多这样

是, 你如果用帐号人次来看, 还是大部份人在检讨内部

加油

同运"高层"完全看不出来检讨 不表个态 激进派会继续护航

几篇护航文都被狂嘘吧。

因为明年要选举，他们在顾票啊同运、社运圈已经差不多变小KMT了

或许这里是这样，但是脸书上护航的居多。而脸书观看人次比这里多上不少，所以才会希望你们有人可以去劝说。

激进的人握有最大的话语权，没有话语权的人讲了，还会被护卫队说靠腰“你为了同运付出了什么？没付出就闭嘴”跟护家盟的嘴脸“你生过小孩吗？没有就闭嘴”有87%像

我是被呛多看书，程度太差XDD

没错，以我们这些"圈外人"过去只会被这样嘴而以。我是没想过同运排外这么严重留在这里辩驳板上要求道歉的多感觉没什么帮助

同志圈完美示范何谓画地自限

会斗成这样也真不知为什么, 不过还是请你们多看到其他有认真在检讨内部的声音, 而不要只看到排外的那部份只能说感谢你们了

现连澳洲新闻下面也能叫大家先为V道歉再说了

就甲板而言, 大部份人还是都在做检讨啊~ 不然就不会吵成这样

我也是从八卦版跑来看的，B大或谁不需要太愤怒而将VH言论

最后干脆说澳洲同运为VH护航算了 啊是理性在哪里人家根本不认识VH啦

等同整个同志，毕竟那是个人言论，而护航就是同温层取暖理性同志也很多，你在这边骂护的还是护，理性的无辜遭殃VH该道歉，护航那些也令人无言，但不等同全部同志吧另一方面，道歉＋别护航的确是目前舆论止血的最佳方式

我就是不爽小英被造谣背刺啦 同婚是该推 但重要到比年金和转型正义还重要吗？同志只想到他们自己 好像所有台湾人都欠他们 他们理性派要是不能解决那些鹰派的无差别攻击 就再等平权等一辈子吧

...你不能在他们发声的时候说代表你们，在他们犯错的时候说是个人言论不代表你，要是路人就算了。他可是进府会谈的人，对社会来说就是代表了。

其实你不爽小英被背刺的心情, 就跟同志不爽被小英背刺的心情是一样的, 在VH事件之前, 多少人认为小英背叛了她的政见不过就像我之前说过, 不论就理性和感性方面, 不管如何, 我都还是愿意再相信小英, 再把希望放在她身上, 希望她真的不会辜负我们对她的信任

只是认为该道歉 但是声音并没有正式出来 如果V不肯道歉

"认为小英背叛了她的政见"是同运自己脑补跟以为小英很轻松

况且, 或许你们是因为人权理念而支持婚姻平权, 但是重要性

道歉一样 谁听得到阿???

小英被背刺 是铁证如山喔 两个不要扯在一起

这几十年来被多少歧视打压, 你们可能没有亲身体会过同志其实也认为被小英的民进党政府背刺铁证如山啊~ 专法接二连三冒出, 又对宗教说她也惊讶同婚推这么快

你们内心的焦急沉痛跟V造谣有啥关系 一码归一码好吗?

然后她下面的乔柯和赵天麟也是一直扯后腿, 这对同志而言也是背刺啊creufact, 我是支持VH道歉派喔, 不要混为一谈

他底下的人扯后腿 他底下人这么多 大家想法都一致的吗?

我只是在讲同志对小英为什么会失望

那怎么不讲 段 尤 蔡易余的安排 还有大法官几乎都挺同

重点在"人数"，同志团体要是一直认为你们长期以来一直被

买台北往高雄的莒光号火车票 车才开到桃园 开始抱怨....

所以我才说, 即使我前阵子也是在那边批蔡, 其实理性感性层

就算某些事英跟立委的想法是一致的 但每件事都一样 你

打压，所以讲什么都无所谓的话，那就继续这样下去吧

当这里是北韩 会出现100%同意这种事喔?

我也愿意收回我批评小英的话, 愿意等到她的任期结束

在这风头上如果还一直骂蔡 只让人感觉在围魏救赵

现在这件事已经不止关蔡英文的事情了，而是社会大众的事了

推

现在愈来愈多人真的觉得同志团体只是一群跟小孩一样只会哭闹的群体了，尤其是中南部，那反感更深更重，帮你还被

蔡英文是DPP的党主席，她应该优先对DPPer负责，也就是她的主要支持者，而不是同志，讲难听点如果竞选诺言是债务，她的优先债主也轮不到同志

反捅一刀，先无关立场，这种行为只会被人破口大骂，尤其是一些年长一点的，真的现在看到这新闻都是直接先骂在说

我个人觉得dpp不用理同婚了，怎样做怎样嫌，有必要要这样委屈求全吗？这样只是辜负传统的民进党支持者，支持民进党可不是要民进党搞同婚的，

当然要是同志团体都认为这些不支持的人都通通反对也没差

我看到蔡英文被骂有什么损失吗的言论都气笑了，完全没有任何的政治常识的人才讲得出来

要做的事那么多，年金跟转型正义要付出多大的心力与代价，为何要把政治资产浪费在这些背刺又死不认错的人身上？为了这些软土深掘的人让自己的党内团结削弱让基础支持者反弹有意义吗？

他们都是这样想啊，不爽不要支持他们

的话，那就继续走这种激进路线吧，反正2018又要有一次大选

上次选举他们不就是这样干了？把票推走

到时就直接让选票说话吧，尤其是中南部，看看结果如何

到最后民进党政府要推年金跟转型正义时，谁会在背后撑住民进党政府？是传统的dpper，还是现在就不断背刺的这群人？

他们的支持者会说你程度差，去看书，惨败后还是这样

这话不大对, 你们怎么觉得同志不支持年金及转型正义? 要不要去看一下我对这些议题的支持?

他们自己做错事都死不道歉了，还冀望你体弱时，他们会扶你一把？

要不要去看一下在八卦板相关议题下, 呼应这些议题的同志有多少? 其实这根本不是互斥的两边

她不仅是DPP籍的总统，还是DPP的党主席，更是DPP任何选战的一张大牌，被喷一脸乌贼还被冠上无情骗票的封号...只能呵呵

多少同志在帮民进党打国民党, 怎么可以忽视呢?同志有眼中只看到同婚, 完全不顾别的社会议题吗? 只因为同婚是同志切身相关议题, 所以看起来特别关心, 可是同志在社

哈哈哈！你是不是平常不看政治?我是说真的

会其他议题上付出的关注, 其实根一般人一模一样要不要去看我在八卦骂了多少9.2?

然后你们同志团体有多少人，有真的比DPP支持者来的多吗??

要不要去八卦板看一下多少民进党议题下面, 有多少同志支持同志不是只关心同运, 同志也是一般人, 关心所有社会议题,只是同志还多了身份认同问题, 如此而已

政治讲起来还是很现实的，首先就看谁的选票多，这次事件

同志完全与一般人无异, 只是多了一些异性恋没有的烦恼而已

大家心知肚明，这些左派根本不是dpp的殷实支持者，他们不要插一刀就算了还帮?一例一休时，谁跟着kmt一起为难dpp政府？现在又是谁跟着萌萌一起为难民进党政府造谣蔡英文?

要在这边讨论政治有点离题了, 不过在社会议题上, 我几乎都

惹到一大堆人超级不爽，愈来愈多人站到你们的对立面上

现在那些人是小KMT啊，包装精美的而已

整个社会氛围一下子整个偏向另一边去，尤其是中南部，现在

要把同志打成小KMT, 是不是也在拒绝支持DPP的同至呢?如果DPP真的要把同志都打成9.2, 不需要同志票, 不也可惜?

不是我要说，你们先切割那位说无能马比小英好的吧

民进党能力有限，没有办法再弄年金跟转型正义时还要动不动被这些人背刺

谁敢讲支持同婚的，立刻被喷的满头脸，背骨仔都直接讲了

不过说到底支持同运应该是认同人权议题，为什么会因为v的一席话就改变？超怪

同志没半个人去挞伐他，DPP支持者都看在眼里小英要推的年改和转型正义已经够多敌人了，人权议很重要

我没有说同志是小KMT，是那些激进份子才是

真的只能说同志团体自己把一盘还不错的棋自己掀翻了，那也

但年改和转型正义没有背骨，同婚有。这很难懂？

我知道年金跟转型正义时，南部及长老教会会是民进党的依靠，蔡英文有必要要为同婚得罪这些人吗？一个月前还可以说有必要，但现在你确定吗？

我是挺同的，问题出在台面上那些人跟护航的

说无能马比小英好的是? 这我真的不认同, 马是无敌的我不信21世纪台湾有人能超越马英九

他们不是小kmt，但他们跟kmt都是在无理为难dpp政府的人

去看VH的FB啊 一开始那个最大声的

没有不支持同婚，但现在不希望同婚过，这很难理解吗？支持是在行有余力上，没有到割肉喂鹰的地步

民进党要节省子弹，因为年金跟转型正义都是硬仗

只能讲在不处理掉那些人，同志会被全部拉下水

别太去怨别人了，尤其现在看起来还嫌这棋盘掀的还不够重

关于人权运动，认同是一回事，支持又是另一回事.这样消耗大众的激情与能量真的好吗？

还有党产和228。各位真的觉得DPP是超人，可以一次到位??????光是要拉倒蒋开穴铜像就一堆反对意见了

要改革需要累积能量，现在是有人一直在把能量耗费掉

最可怕的一直不是敌人 而是猪队友

依他们现在的这种恶劣态度，我觉得民进党政府没必要去倘这浑水，不值得。

DPP支持者大多草莾.不表示可以被轻侮。VH的FB那位真的过火

民进党说不定八年后又会失去政权或国会过半了，不趁现在处理核心的事务，把精力浪费在同婚上面却又得不到肯定，你觉得dpper会同意？

尤其是有了背骨这印象后，可以去看看小早川秋兴现在的状况

不要动不动拿人权来压，对dpper来说，同志人权没有转型正义跟年金来的重要

真的先无关立场，背刺这件事是会让很多人直接不爽的

推推

VH需道歉，护航的很令人摇头，但不应等同全部同志刚刚离开一下推文就变这么多很多楼之前的推文我不是很认同，这里的人认为VH该道歉他就会道歉吗？不是的话，不需要一直骂其他同志或这里的人，当然这里也有护航者就是另一方面，我不认为议题有什么比较重要或不重要

没护航吵的起来吗

因为对每个人而言，重要的议题可能都不一样

所以呢？现在就是蔡英文被造谣污蔑了，却得不到合理的道歉。你们要不要考虑民进党支持者的情绪？

所以对于同志而言，同婚一定是很重要的这可想而知我是DPP长期支持者啊，我也说VH该道歉啊

当然不应该一竿子打翻一船人，但就跟前面也有人讲的一样

杨秋兴是另一个问题，他等同于背叛自己的理念，所以当时到现在我都很讨厌杨XD

一句我遗憾但我也没办法，所以就算了，算dpp衰吗？

现在一般社会大众只听的到VH那一群人的声音，自然就把他们

我知道啊，拥有话语权的有许多表达或公关都很有问题也许是这阵子对于社运团体这种情况实在看太多了= =

当做同志团体的代表了，而他们的言论却只愈来愈加深其他人

社运团体人数有限又常互相支援，常有这种问题

不要来要求dpp支持者要忍让，不要怒火四射，去要求惹事又不道歉的那群人

的厌恶，以我自己来说，我没看新闻都还不知道发生什么事

不过我是认为我不认同那些团体不代表不该推婚姻平权

我们没有你那样的理性，人都有情绪

结果突然看到Line的群组上一大堆人骂了起来，我一时间还

可能这举例不太好，例独派也有些～嗯，但我从来支持台独

我尊重你的看法，但也不否认很多dpp支持者的情绪反弹

因为我也是从八卦版跑来的，就这个版几篇文章看下来，会

以为自己什么时候有加到护家盟的群组去了

毕竟在很多民进党支持者心中婚姻平权没那么重要

独派依光谱大概也分好几种

可能还是在PTT或是FB看到比较多，没看到LINE有人讨论

深浅在互干的事大概也没少过 但总有个底线

其实我也觉得年金和转型正义非常重要啊, 我不是同志吗? XD这里多的是也看重年金改革和转型正义的同志, 说真的不要一竿子打翻一船人+1

不过c大前几篇有些推文我也不是很认同就是

只是同运对同志的重要性, 不是身处其中可能无法理解

当然理性有是非的同志很多，但很抱歉的，现在那群占据所有的发声权，不然怎不是另外一批进总统府

我连自己前几天批蔡的话都收回来吞下去了

不知道，也许是因为社运团体的问题看多了，就觉得是上面人的问题。其实每个人的言论都只能代表自己

只是某代表或有发言权的人会被当成全部嗯，也许是因为我遇到的同志刚好都是支持DPP的，所以我会认为，这一块的选票也对DPP也重要

"某代表或有发言权的人会被当成全部" 正是同志对柯建铭专法倾向的恐惧啊

推~

所以说很多事真的彼此彼此, 还是希望两边可以互助互利

且以我接触过的就有很期待小英上台能让他结婚的我很讨厌柯，也对他的言论很不认同不过后来想想从过去到现在，他是很有可能扮演反派角色无论是扮演还是真反派，反正反派就是要令人讨厌

= =说真的我不觉得柯是反派

这才是成功，所以我不觉得有需要护航柯啦

我也假设过柯只是用专法的说法来挡住内部反同声音

但是现在社会上的氛围，经过这几天的洗礼后，都只觉得是

如果最后事实是这样, 我也说过会一辈子支持民进党

两面手法也是一种手法

我觉得他挺务实的 尚书大人老油条闻风向狠准

这都要事后才能回头看了, 现在他就是扮黑脸无误啊

我说我自己的看法不要太在意阿

我曾经在某个场合听到柯讲一些事情，然后他说以前在立院

同志团体在为难蔡英文阿，尤其是中南部这边，或是老一辈的

某人扮黑脸（冲组鹰派）他自己扮白脸（缓和派）我就想就算是真的你讲出来是～= = 当然我是不会全信，不过可参考

不太可能 专法比就有可能 这只是我自己的判断

真的都觉得这些同志团体都在没事找事，令人厌烦

不知耶，也许我北部人比较没感受到

懦弱

casman我看你打字那么久了能体会你的心情

就我观察我认为长辈多是不甘我事态度，只要小孩不是同志

不过我可以跟你说一般人不会了解的 因为他们不是很在意

不要把中立派变敌人，这句话真的是很好的建议，也真的希望

而先前护加盟之流的言论可能会让他们觉得那些人很蠢

但是千万别将保守DPP长辈支持者变成反同运的，那是大不利

有些人能听进去，不然真的闹到最后，纯比人数是比不赢的

性民众 这样民法要过才会有筹码

不然只是会对你们越来越不利而已

推这篇

我也是支持民法版的

同运最乐观也是五五波到六四波, 游移中立份子真的非常重要是真的不希望这几天发生的事影响到同运与民进党间互助互利相倚相生的关系

其实是这样啦 DPP跟他的支持者要分开看

希望大家在气头上讲的话, 气头过了可以冷静判断怎样才是对的路线

现在这么一闹，若是之后风波无法平息下来，继续发酵的话

不用看谁脸色其实真的不一定, 同运有同运的敌人, 民进党有民进党的对手

若以我所处的环境来看，有个三成就算很乐观了

说白点大概会是常态分布支持反对五五波 只是不会当成重点在看 反正不甘我鸟事

= =五五波你是太乐观了喔

民进党如果觉得蔡政府现在这民调下, 不需要挺同阵营的票,应该也颇乐观吧五五波我是说之前最乐观的状况, 现在真的不乐观= =||

我接触的大部分人没明说但是其实都不是很支持

但是搞完这一出 我看连DPP自己都搞不定自己支持者

同婚其实如果晚个十年, 成功率应该会更高, 现在就是不理解性平和婚平的人还是很多

公投我是觉得萌萌稳赢的啦 加州这种民主党大本营

萌萌就不会想提公投了

对蔡英文根本不是问题政治人物没那么小气是中性或是浅绿开始反弹这才可怕 看看八卦板

八卦板这两天真的是...

还是得说这么一闹，以后不知道，但现在要是说你支持同婚得到的选票绝对比你失去的选票来得少的许多，尤其是中南部

八卦版也是有许多反串的，大家还是要先冷静一下

可以看看有谁要拿自己政治前途开玩笑的出来试试看

地方立委对比不分区POWER是大的有选票压力风向测很准的

在这件事发生之前我也不认为公投盟盟必赢啦，门槛门槛有多少人会去投还是个问题，说不定多数人觉得干我何事

真的有选票的话大家争着抢著带言= =没办法就是这么现实

地方立委，尤其南部应该是真的有压力

大推！是篇有智惠、聪明的回文。

现在是嫌我们南部比较下港就对了

北部一样啦 北部的有几个敢出来 直接赞声的

我刚查了一下 偏偏很好笑敢大声反对的费宏太 赖士保

北部的9.2才恐怖哩

怎么是尊爵不凡的北部民意代表呢

当我们萌萌是死人就对了 太瞧不起人了

g大, 你要列还有很长一串~

另一方面，这些言论会不会发酵也要看主流媒体或是一些节

我还希望北部可以像下港人一样纯朴哩= =

所以从某角度来看，VH他们想要争的也有一点道理在，这件事

在抱怨蔡，认为蔡应该要换掉某些老蓝男和发言奇怪的官员

V 吕等大老不要再放砲就没事 不然会无法收拾

老得反而没差我觉得 年轻族群影响比较大吧

要不是一开始就让蔡英文压住反对声音硬是要过，再等个10年看看同婚有没有机会吧

老人能接受不能接受早就不会变了

老人主要是支不支持DPP这样，但千万别让他们觉得同志在扯后腿

我爸认为dpp政府是在没事找事做

现在就已经开始蓝绿合流拉，那还用等到以后

我弟对婚姻平权议题还在观察，不过他跟我妈说明这DPP推很久，不是现在才推的（所以不是没别的更重要的事做）真的先前两方大战，长辈会觉得DPP没事找事做，或者是明明

DPP的路线其实很多都是跟国民党对立, 人权就是重要议题

现在反而还得看蔡英文面对压力到底想要撑到什么时候

有其他更要紧的议题，我说每个人要紧的议题不一样，弟说

同婚能引起年轻人共鸣, 所以推同婚也是稳固年轻选票

casman你说的没错阿这是他们的核心价值

现在可能会引起负面的共鸣就是了

她只要一表现出不想管的态度，这议题那就真的在看看下一个

只是这个互助互利的合作, 看起来还是很脆弱...

其实我弟不算赞成同婚，不过也不是反对，他是在观察

但是一般人不是DPP党员不是很在意这是现实

像我自己虽然对甲甲印象很不好 但觉得过不过随便

一年半前有一个反课纲微调的“死 gay”，不要忘了啊

搬出人权大旗，其实DPP的支持者就算不是很赞成也不致反对

的确是不该制造敌人, 尤其是中立游移方

现在就觉得不过好像也好 不然这种软土深掘的同运人谁知道以后还会变出什新把戏

casman你要自己去抢话语权阿不然你的未来要被那些大佬

到时为了选举政策肯定继续加码

推

推这篇 也看到很多人拿弱势当武器去压迫其他人要同意 无言

玩掉吗 如果你自己都不去争取我们这种没有切身利益的更

不可能去主动帮你 你们要成功就要自立自强

帮补血

我不觉得同运是民进党的核心议题，它是议题的一支，但未必核心

不只是要消极的不增加敌人而是要主动的争取朋友

人权也不等于同运，同运是人权的部分，但也不是全部

我只是小小小角色, 过著小人物的生活, 只能为自己发言没办法替其他人发言

但现在那些讲话最大声最有力的就是要把它们绑在一起阿

我还是觉得下面coober那边讲的罪中肯了

而且讲话愈来愈过激，却反倒惹得愈多人往另一边倒

= =casman那这样那些大佬就要随意帮你决定你的未来了

同志一直都是被多数人决定过去, 现在, 未来...我们只能少数人凑在一起壮大一点声势, 看谁需要我们的选票来找我们摸摸头

你是不是忘了你们有选票 那些同运大头结仇的人也有

我想骂脏话活该你们会这样这么好的机会以后不见得会在有 你这样搞的你这样根本就是在赌小英是个好人会不顾一切帮你们完成

我能做的就是在我的能力范围内帮助同运, 尽力就是啦我们每天都在战斗, 每天都在为自己抗争

你这样有真的很想要平权有想要名分吗

各种恐同, 反同, 政策上的, 亲友间的, 职场上的怎么会觉得我们不想要呢? 只因为我没有冲上去当Vincent吗我就是尽自己力的小老百姓而已当然这次真的可能是绝无仅有的机会, 其实大家都在拼, 所以才会一个事件就闹得如此轩然大波因为在意, 因为每个人都很拼, 才会内斗成这样怎么会说我们没有很想要平权这名份呢?真的不在意的话, 事不关己, 管他谁在吵, 干嘛跳进来淌这浑水, 弄脏自己弄臭自己

在意你们几个大佬我真的不觉得很在意

你没看这两天的文章, 多少人认为VH该出来道个歉吗?我相信应该这一两天, VH该会有回应啦

在意的话会姿态那么高讲话那么冲觉得别人都亏欠他一样

不过说真的他们不喜欢也无能为力吧 说实话就是这样

如果还是这样装死, 拖累了他自己在推动的同运, 他应该也不乐见; 更何况, 真的这样一直装死, 同运也会自己跑出新的领袖

更何况出了PTT 我看甲甲可能还比较多是文森粉

在意的话会这么天真嚣张 知道什么是务实吗

我猜下次文森不一定就出来选市议员了

所以我们这群小人物甲甲才在甲板上用舆论压力去推动VH啊

我就是知道现实世界的风向才觉得这次的机会得来不易

机会很难在来了 真的要好好把握 不骗你我告诉你 KMT不可能 社民 时代太理化化又没力量

的确, 所以你没看我们都很急吗? 这两天的文章讨论量

时代你看二例就知道了真的过二例会...........

一句人格保证的话让同志内斗成这样, 真是让人看笑话了

DPP不是蔡英文我想别人当总统也不太可能推

八卦版现在好像有别的事在开趴替 我回去看戏了

希望228当天事情可以有转圜, 有好的收尾

不是那一句话也不是V一个人是你们的领导阶层太偏激

就算是DPP，就算是蔡英文，她只要一不想管，那这议题肯定

啊... 希望一觉醒来就有人出来诚恳道歉, 事情简单落幕= =

立刻胎死腹中，之后在拖个10年再看看有没有像这一年一样的

我觉得道歉不是重点 不要再放火就好了

蒋公啊, 反正你都死很久了, 你在天之灵能保祐你没用的铜像帮助同运一把我是很希望有人出来道歉, 诚心道歉

要道歉也不太可能强人所难 不要再延烧就好

我自己也不希望一边骂萌萌造谣, 一边觉得己方站不住脚

若是以我的观点来看的话，要是真的没有人出来道歉了事

上面打错了不是二例是二休

那以后绝对不利于同运团体，那等于你们自己给人一个很好

吕这种咖到底哪来的啊? 还学军中狗官讲你他妈几梯的言论?

如果是二休过了那现在就爆炸了 这就是现实与理想的差距

吕做了很多事, 做过的事是绝对要肯定的. 只是一码归一码,

攻击的点，而且这攻击还十分有力、站得住脚，很能争取

一般社会大众的认同，长久下来只会使得支持同婚的人愈来流失

是希望一觉醒来真的有人出来道歉啦... ><拜托让我可以更有力地迎战那群造谣萌萌, 不要让自己心虚他们造了一万句谣, VH一句就可以让我方崩毁, 也真值了

道歉不困难，为何不道歉？

问题是：理性温和派如何发声？

推

是说，这问题之前就出现啦，每年台北同游不就都会来上一轮。我不觉得这问题有解决的可能，就让他们自玩自的吧

推

理性温和派现在第一优先的课题大概就真的是：如何发声过去一直仰赖冲撞派来发声的状况是无法再继续了

推你引用娜塔莉波曼那段

其实说真的一般不是一天到晚搞社运的，不认同也不能怎样举个烂例子来说就像学运我有去参加，但如果上面的人出包我顶多也只能在网络上骂，所以我不太太苛求理性派的因为话语权就是被特定的人掌控，你一般人是能干嘛话说回来，虽然我没参加过社运内部，但以稍微接触过的感想，知道因为平常运动人数少，所以许多团体平时都会互相支援运动、走街头人数，但是否就因为如此，所以当中有人出包，其他人（同温层）只有护航，或是不得不护？否则是否会变成，跳出来指责的，下次你要搞活动没人帮昨晚就在想这个问题，不只是在这件事上因为社运团体每次初争议其他认识的人都是护航，让我不得不这么猜想……虽然真的很难干嘛，不过希望理性温和派至少可尽量在网络这块，让大家多听到你们的声音和想法

推

这篇不错 不过看来是要以专法的方式过了 哼哼

这种运动通常是激进派有权力欲的人 才能抢到领导者发言人的角色 理性温和的人不容易出头 像军公教和基督徒也是被李来希和张守钧这种人代表

V不出来道歉真的拖垮了一堆人，没人跟他说吗

同运贵妇玻璃心

推

推犹太人那一句

推 不过激进的鹰派早就把温和的鸽派贬成异己 进不了核心

推犹太人那句 +1

身为dpper对于这次事件的想法是先放著，等议题冷一点再说，没必要在这时去硬扛这个议题，我真的觉得其他议题比同婚更重要啊！

推个

谢谢你推

推

dpp要靠甲甲？？？把自己看太重要了吧当初没你们 蔡段尤林都一样会过好吗 一样会推同婚