楼主:
wozai (我宅)
2017-02-25 22:34:19之前总统府办了一场与同志朋友讨论婚姻平权的会谈
昨天一位当天参加的同志朋友Huang Vincent，在脸书发文：
http://imgur.com/xrCyxVJ
引起了许多关注。
总统府刚刚发新闻稿，公布了当天的对话内容，证明并没有说过那段话。
原文如下：
01：54：22
总统：
等了这么久了，不要毁在最后这一段，如果因为等了很久，在最后一刻，
耐不住的时候，可能毁了前面的努力，我知道在最后的一刻都是很困难的（...被打断）
01：54：36
黄：但是我的生命不能等待
总统：
我知道，但是，即便你的生命不能等待，
你也要为其他的人的未来，也替他们想一想。
01：54：46
黄：你支持我，我愿意为你挡子弹
01：54：51
总统：
没关系。但是，其实我过年发红包的时候很多年轻人跟我说，
我希望今年能够结婚，做一个总统难道不会心里想说我想要成全你吗，但事实上，
这不是今天踏出这一步就走到了，很长的一条路，而且越到后来越困难。
（后面黄未再发言）
总统府的新闻稿如下：
针对有同志朋友称日前与总统会见时，总统曾有‘你这一生不一定等得到同志婚姻！…’谈话，总统府发言人黄重谚今（25日）表示，今天稍早经过府方同仁再三比对现场文字纪录，并多次查对录音，确认总统在当天并没有这样的发言。
黄重谚表示，事实上，当天总统在会见中绝大多数时间都在聆听出席同志朋友与家人们的意见及心声，总统是在与会朋友们发言结束，活动结束之前，才有总结性的发言。总统的谈话内容除了对同志权益的问题表达关心之外，也触及建立对话机制，鼓励同志团体多与宗教团体沟通，特别是在宗教团体所最重视的家庭价值上。总统也以自己过去参与谈判经验来鼓励在场朋友。总统当时表示，任何事情越到最后越为艰难，越要注重沟通，她希望在这段期间，整个社会能耐心合力，让事情可以做得周全。
当天的会面，为了让所有人讲出心里真实的想法，双方都承诺，不会将当天会谈的细节对外公开。不过，由于该名同志朋友对总统当天发言之记忆与解读，与府方的理解有所落差。为了让未来都能在互信基础上继续对话，府方特将该段落如实公布。
资料来源：https://goo.gl/JwMwre
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以上是总统府新闻稿的内容
希望透过还原真相，能化解彼此间的误会，大家一起为婚姻平权而努力！
加油！
作者:
tinck (173)
2017-02-25 22:42:00你也信?
作者:
xanc (Faded)
2017-02-25 22:50:00录音录影敢不敢拿出来? 想欺骗大家到什么时候?
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2017-02-25 22:50:00双方都没录音，硬是要人用人品来决胜负，你们真他妈的活在自己的世界里欸
作者: zeppelin510 2017-02-25 22:53:00
人品又不值半毛钱 人品值钱的话就不用证据啦
有新闻逐字稿应该也有录音才对...请政府出示最好?
作者:
tinck (173)
2017-02-25 22:56:00骗骗骗
作者: Jackop45 (阿恒) 2017-02-25 23:00:00
等待出示录音档
所以是到底要等待什么？她所谓的等待是法务部提专法出来，她所谓的等待是婚姻平权排除优先法案，因为社会没共识，真的是要再等十年的意思?
作者: realangel (暮枫) 2017-02-25 23:01:00
请大家冷静，反对方正大力操弄此事件请等真相出来，不要因为感情用事而让同志形象大伤
真的公布录音 如果网友说的是假的不就很难看这里真的是有一群理盲欸
作者: realangel (暮枫) 2017-02-25 23:03:00
目前只是各说各话，不要跟着风向走
只怕是公布是狂打脸，要公布早公布了不管真相是什么啦！我只看到执政的政府放任反方造谣生事，放任柯等人在兴风作浪，只见尤美女等人辛辛苦苦推动，连辟谣都是同运团体在辟谣?这是一个民主国家政府的作为?
"蔡有什么理由还要挺同修法"问这个问题会不会太好笑了...一个国家领导人，可以因为这样的事就没有了实现竞选政见与提升国民人权的理由？
听到谣言的人自己可以选择要不要相信 还要政府处理？那我选总统干嘛 我就选亚当跟杰米就好啦
作者:
fit52122 (飞踢 )>----)
2017-02-25 23:16:00我选择相信 这次是在逼蔡选边站吧 有点刻意操作了
没有人要逼她选边站，那是她的政见，她一开始就选边站了，结果现在开始玩两面手法了
作者:
fit52122 (飞踢 )>----)
2017-02-25 23:24:00那就尽量把蔡弄垮吧 看看下次的人在哪里
作者:
gaytsis (魁奇斯)
2017-02-25 23:26:00行政院后来是有PO澄清懒人包
现实就是台面上当得上总统的就属蔡最挺同 弄垮就真的等下辈子吧
作者:
gaytsis (魁奇斯)
2017-02-25 23:28:00不过乡民也不要酸同志玻璃心 常受到伤害的人就比较敏感
现实是总统挺同(其实到了现在也很糢糊了)并没有什么影响...
作者: hf999 (阿仁) 2017-02-25 23:30:00
觉得若公布录音档，不论哪一方被打脸，同志都输了
作者: s10219401 (Fly) 2017-02-25 23:38:00
可以选择相信吧 至少他是唯一想改 也是现阶段改一样被轰一样还是在承担跟改变的人 其他人可能连认同都不说了
实务上依旧是那套"社会共识"的说法，也没打算弄说帖来改变社会共识，只是在旁边看着正反pk
她有要改变吗？她是党主席，结果放任柯建铭等类在惹事生非，放任反方造谣生事，办了多少公听会，放任反方，一而在的羞辱同志族群，践踏同志尊严，然后现在又以社会没有共识排除优先法案，就算同婚真的过，我也只会感谢尤美女，黄国昌等挺同立委
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2017-02-25 23:49:00一堆老人金主都反同，我很怀疑党主席在这件事上能做多少
作者: s10219401 (Fly) 2017-02-25 23:49:00
改变了啊 党派里面本来也有派系蓝绿都是 如果今天因为柯的行为造成提案连委员会都送不出去才叫没有改变
作者:
yor 2017-02-25 23:53:00什么叫放任反方造谣生事 同婚这种事情 本来就是理性讨论 就能得支持 这是民主社会 他们也有权利发声 难道蔡要用威权手段压制 才叫不放任?
都是同运团体在辟谣这件事你怎么看?反方提出一堆爱滋，性平教育的谬论，政府不用出面说明?
作者:
kolod546 (kolod546)
2017-02-25 23:57:00老实说上次同志自杀假新闻 政府也没出面干预
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2017-02-25 23:57:00你只看到政府没出面说明，没看到台大教授被罚了三万
有啦！有些政府部门是有出面澄清谣言，但反应慢半拍，而且也没有很积极在辟谣
作者:
kolod546 (kolod546)
2017-02-25 23:58:00政府对谣言本来就是这种管法 不是针对同志
自杀的新闻是人为跟媒体在操作，爱滋，性别教育这种需要专政府部门出来说明的，他们有积极处理吗？然后ncc可以放任反方用诬蔑的广告在热门时段播出，这个政府不用管控?
作者: s10219401 (Fly) 2017-02-26 00:05:00
是你没看到还是没说明过是有差异的 每天宣导的事项这么多 难道还要开彩虹台只宣导彩虹教育而已吗
作者: s10219401 (Fly) 2017-02-26 00:07:00
我回应的是性病爱滋相关的喔
所以总统挺同所带来的影响到底有什么？ 送案？ 本人都说没想到会冲这么快了
政府应该要派人专门盯着反同方的言论就是了 好棒棒上一个这么做的机关叫做台湾警备总司令部
婚姻平权政府有做过一份说帖吗？ 有尝试去弭平一些五花八门的"疑虑"吗？
道不同不相为谋，我也不想跟你们争论什么，从这个政府上台也没有看到他们有什么作为，一方面说支持婚姻平权，一方面又说要取得社会共识，我看到就是隔山观虎斗，让尤美女这些立委在奔波，我也没有要政府紧盯着反方言论，但连做个说帖弭平一些纷争很难?现在还是同运团体自掏腰包在做说帖，这是一个选前说支持婚姻平权政府的作为?
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 00:25:00
请v大去vincent脸书看吧...对的就辩白，错的就道歉，这样才有支持者请不要自己情绪化而伤害原本支持的人
“婚姻平权都还没开始要宣导什么“这种言论，难怪反方可以肆无忌惮的造谣，伤害同志；一种性骚扰防治法还没上路，所以我可以四处去性骚扰别人的概念
作者:
kolod546 (kolod546)
2017-02-26 00:29:00看这篇文是解释什么 推文变探讨什么 太激进反而是反效果
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 00:30:00
v大请冷静去看事情真相，拜托你不觉得你太激进了吗?
作者: s10219401 (Fly) 2017-02-26 00:30:00
事实是你不想看不想听的东西 我说到嘴烂了你真的会理我吗 你不觉的委员说的 要靠我们自己说服周边的人开始才会让平权的议题更快发酵是有道理的 小蜜蜂与我们自己的温度反而能在人与人之间散播的更快 政府也需要支持的 我们不能只看也要努力啊
没有什么作为？所以政府在推动同婚法案通过之前都不能做其他事就是了 好棒棒
作者:
MrLY (唉呀呀)
2017-02-26 00:34:00看完推文了解太激进的人是如何赶跑原先支持的人
我没必要去vincent脸书看，我不是因为vincent爆出来的事才这样认为的，从选前政见，到现在政府说社会没共识排除优先法案，我看到就是尤美女辛辛苦苦推动，结果一个国家的元首坐在府里用双面手法两面都想讨好的方式隔山观虎斗nicklee0921有什么作为你可以举例吗？经济有变好?还是一例一休也算?
作者:
kolod546 (kolod546)
2017-02-26 00:37:00误会都不解释清楚 就开始砲其他东西 你的立论会稳吗
原来上任9个月就应该马上把所有事做好 你以为执政跟约炮一样简单？就是你这种想法逼得执政者同时开好几个战场
我根本没有激进，只在这边打出我的想法，是失望无奈的，而且其实我也没有另一半，老实说我根本也不需要激进,只是替我长跑十几年的同志情侣朋友抱怨一下而已
作者:
MrLY (唉呀呀)
2017-02-26 00:42:00不解释也骂解释完也骂 修法寻求共识导致慢了一点也骂 那还是劝你等下一任比较快 xD
作者:
kolod546 (kolod546)
2017-02-26 00:44:00这种好好解释误会文 却扯其他不相干 你是希望误会继续吗
寻求共识，到底是寻求什么共识?人权要寻求共识，那女性可能到现在还不能投票，黑人可能还在当奴隶，寻求什么共识你们可以解释一下吗？
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2017-02-26 00:51:00北方人没共识的话黑人的确还在当奴隶啊，还只是北方人
修法不寻求共识叫做专制 你讲的黑人跟女性投票的例子都是美国宪法修正案 是宪法保障的事项 如果大法官解释同婚合宪那当然轻松过关 执政党也不用累的半死还被捅一刀
作者: newcycle (running in circles) 2017-02-26 01:04:00
寻求共识就是给你时间让你去说服对这议题无支持也无反对的人来理解进而站在支持你的一方 结果你说寻求共识是假的? 眼光怎那么短视...八卦版很多人因为4X猫表现的亲和而开始有人站在同婚的一
作者: newcycle (running in circles) 2017-02-26 01:06:00
方 这也是一种寻求共识的方法 让大家知道同性恋也是有血有肉能交朋友的一群
作者: newcycle (running in circles) 2017-02-26 01:08:00
4X猫是能让同婚进展的力量 而某些激进派就只知道无脑冲
跟你们讲真的社会上风气根本没那么开放你们要伤害有心帮助你们的人自便 看以后还会不会有机会你们有把握社会都支持你们就来公投 就怕会很残酷同性议题很多人其实很难接受只是沉默而已把人逼出来你门就知道了 PTT的人都算开明的了
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 01:15:00
harry大请继续支持正确的事，不因人而废很多人都在努力，为何因为一些激进言论就转而不支持呢?您当初觉得平权、同婚是正确的不也是因为看到知道这件事是人权的一部份并因而支持的吗?确实有人因为氛围而激进了，但依旧有很多平和的人啊
作者:
bulank (布兰克)
2017-02-26 01:20:00r大 因为挺同婚的猪队友 数量开始多到让人反感
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 01:20:00
请不要因为少数不理性行为而不支持，也感谢你的支持
其实我也想看到很像看到台湾会是亚洲第一个合法的国家
作者:
bulank (布兰克)
2017-02-26 01:21:00ha大中肯 不过公投 投票率低于50%就不会过
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 01:22:00
bul大，我知道，但还是请您支持正确的事
作者:
bulank (布兰克)
2017-02-26 01:22:00少数不理性? 我觉得状况已经糟糕到 "两边一样烂"的氛围...
作者:
lazyme (懒洋洋)
2017-02-26 01:23:00虽然我支持同婚，但我觉得蔡应该先跟同志拉远关系，因为这个议题吃力不讨好还会被背刺，我希望她先执行劳工政策跟社会住宅，而不是把能量耗在这里
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 01:24:00
请h大和b大再想想，婚姻平权对很多人很重要
在这样的基础上还要要求做的比欧洲好的话是痴人说梦做事要务实一点量力而为 结果达到就好不要作的太尽还有萌萌虽然....但是还是要尊重他们的想法
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2017-02-26 01:27:00这背刺 刀捅这么深 比萌萌还狠 果然 不怕神一样的敌人
我的想法就跟拉版版主平权三问的想法很像，但因为推文的氛围可能语气有较激进，，见谅以上
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 01:28:00
尊重他们想法，但不能放任其造谣，当然同志也一样
公布逐字稿已经很给面子了 意思是要他停止中伤 难道要把录音党拿出来之后 大家一阵尴尬 他彻底被打脸才甘心?
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 01:29:00
老实说今天很心灰意冷，fb和ptt我都有留言了
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2017-02-26 01:30:00真的放录音档就代表要放生了 这议题直接gg
"本来我也是站在劳方这边的，但是劳方太过激进又一堆猪队友，我只好去支持资方了"这样吗xd
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 01:32:00
恩...感谢h大，也请以后偶尔也看看正方努力的一面吧
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2017-02-26 01:32:00拿劳方比同志议题不太洽当 还有楼上对想支持你的人开嘲讽
作者:
rockocean (大膽åˆæ°‘)
2017-02-26 01:33:00这么说好了 谁会接受背刺你的人当队友?
作者:
gaytsis (魁奇斯)
2017-02-26 01:33:00我朋友是支持劳团的 柯建铭被泼水那次他跟我说"劳团这样
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2017-02-26 01:33:00就是猪队友最好的示范= =
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 01:33:00
ksng你的解读有问题
作者: realangel (暮枫) 2017-02-26 01:34:00
也有不支持任一方的，我们要争取中立者的支持阿
然后回到同婚，挺同婚猪队友并没有像反同婚猪队友一样三不五时上电视，曝光度相去甚远，那么会因为接触到猪队友而转向的人，照理来说会接触到更多的反同婚猪队友而又转向啊xd
作者:
gaytsis (魁奇斯)
2017-02-26 01:35:00还有2323说的也有所本 像我父母不会上街头 但年金和同婚他们私底下就会骂民进党乱搞
作者: newcycle (running in circles) 2017-02-26 01:38:00
不挺同又代表反同 k大先搞清楚逻辑不挺同又不代表反同 k大先搞清楚逻辑
新闻稿内容的时间单位已经精确到在暗示有录影或录音存证了 如果想要被彻底打脸就继续乱下去吧！
这也是没错啦，不挺劳方，冷眼等著看劳方失败的人的确不能算是挺资方只是要问一个问题，当初令你们决定挺的因素，是不是已经消失了？ 是不是你们发现，这个群体并不值得你们去挺？如果两个问题的答案都是肯定的，那么不挺，我也没有话说
作者:
zzing (小Z)
2017-02-26 02:24:00现在逼他们拿出录音档 结果拿出来完全一样 可以直接GG了
其实我无法相信，一个心中对于人权平权有着起码重视的人，会说出"我会冷眼笑看一项人权平权运动失败"这样的话。这话一说出口，遭到践踏的可不会是别人哪...
作者:
beermug (beermug)
2017-02-26 04:36:00反同的人可以造谣，挺同的人说句蔡政府内心的OS都不行柳？会造谣的人有糖吃，这不就是现在政府的态度吗？
作者:
zzing (小Z)
2017-02-26 04:44:00拜托别秀下限了 理直气壮觉得别人造谣我也可以 是反串吗
一堆同志当场都听到了，总统府还要这样骗，真过分自己打个逐字稿不公布录音就说是当天情况，根本把人当猴耍
作者:
Mancer (human capacity)
2017-02-26 08:30:00我觉得Vincent需要google一下韦伯的作品
作者:
TGI (踢鸡唉)
2017-02-26 09:02:00楼上一堆人脸肿到你妈脸都认不出来
作者:
yor 2017-02-26 09:12:00beer大你是蔡肚内的蛔虫喔 脑补那么多又一堆脑补魔人出来乱 是不会去写剧本喔另一方已经不否认逐字稿的真实性了 还在要录音 放出来只是打脸第二次
作者:
lty8107 (Kitty7)
2017-02-26 11:30:00满盘皆输
作者: smiletree27 2017-02-26 11:34:00
录音档才是真的好吗
作者:
dlmgn (髒話之王者)
2017-02-26 11:36:00smile你是反串吗？录音档？你一定是互加盟派来的
作者:
yor 2017-02-26 14:39:00录音档也出来了smile还有什么话说接着要吵总统府伪造录音档喔喔
哈哈哈 某人这么厉害那就去当总统啊 你最厉害最棒棒