※ 引述《Porco (波鲁克)》之铭言：
: 原po直男肥宅
: 先承认我不太懂同志游行时偏好裸露的脉络(问过仅有的两位基友 他们也答不太出来)
: 本身对此并不会反感 有时觉得还蛮酷的(好比说上次的疯狂假面 可惜不再现场无法合照)
: 但无论如何 以台湾目前的保守势力为主的风气来说
: 这样的游行方式 对于同志运动 就策略面来说是合理的吗?
: 你们不觉得 这样会加深非同志族群对于同志的刻板印象吗?
: 难道衣服穿多一点 就比较无法表达诉求吗?
: 我是蛮怀疑这样的方式 目前来说 是否有无助于加速同志平权运动的进程的
: 但我其实也不太懂 或许你们这样才是正道 这样的裸露其实也有一定的深谋远虑
: 总之想听听各位怎么想的 不管是关于这样的文化形成的脉络 或是策略面的 都好
: 就烦请各位大大不吝提点在下惹 肛温~~
原文恕删，手机排版请见谅....
我原本也有这个问题(好像起手式，我有很多同志朋友XD)，后来被说服....
以下凭着我的记忆来打，有错请鞭。
你提了三个问题：
→策略面来说游行时大方裸露合理吗?
→不会觉得加深非同志族群对同志的刻板印象吗?
→穿多一点无法表达诉求吗?
那我们应该要最先问的是，请问"诉求"是什么?
这个诉求是"同志可以结婚"，还是有更多在追求的东西?
同志运动应该在追求的是在不管社会中的各个层面，能够以真实的自己存在，让我们不会再因为我们的各种特质受到歧视或有污名。
在这样的想法下，同志运动其中的一支即是性解放。这里的性解放并不是性滥交(但性滥交会是性解放的一小部分)。
这里的性解放指的是可以让人们不因为"性"而受到伤害，不论是性的特质(阳刚与否、胸部大小)，或是在公共场合接吻牵手，甚至是袒胸露背。
这些不侵害到他人的性，是否可以不因"道德"所约束。我们是否能不因"道德"感觉不舒服，但实际上就是干我屁事的事不诉诸无谓的指责。
这个解放，希望人们(特别是LGBTQ的人们)可以不受偏见看待。
如果从这边来看，至少在我看来，就可以理解高雄那位女教师以及大方裸露的人为什么会这样做。
再回头来看问题
→策略面来说游行时大方裸露合理吗?
合理表达诉求
→不会觉得加深非同志族群对同志的刻板印象吗?
我认为会，但这是媒体报导与个人是否愿意去深入理解的问题
→穿多一点无法表达诉求吗?
只要仍有对此(裸露)的批评，这个诉求(性解放)就没有达成。

理论清楚 推

问题是游行有小孩，有人只穿一条袜子包住生殖器这样有什么资格去批评口交姨?尊重每种诉求，但是脱过头了吧?

批评口交姨是因为她把口交当成值得嘲笑的想法

异性恋脱成这样上街也会被骂，同志为什么不能被骂?

口交本身又不邪恶，觉得口交动作不堪也是还在框架里

那小孩呢?有尊重纳些友善的带小孩来支持的人吗?你还是不懂，游行是公共场合，在公共场合过度裸露就是猥亵不是吗?同意表达诉求，但有必要露成那样?

你觉得在小孩面前袒胸露背不尊重小孩吗？还是觉得小孩以后学坏以后在外面袒胸露背？

很多人觉得同志在路上接吻也是伤风败俗不尊重小孩喔。

你有认真看我回文?我是指过度裸露同志接吻跟只穿一条袜子包裹生殖器差很多好吗

所谓猥亵是因为自己行为造成别人不舒服，如果觉得不适可以提起妨害风化或性骚扰诉讼，性解放本身就有挑战体制意

所以就是你个人价值观啊，同志接吻可以但裸露不行

你只是在无限上纲性解放，重点是公共场合阿在你们逻辑之后在街上裸体也行?

思，本该为冲撞体制后的行为负责，但只是你有没有洗想过

很多人也觉得公共场合不能同志接吻啊，但我们也没有打算向那些人的价值观妥协啊。

体制本身对人造成的压迫适当与否？以观感为名的邪恶不曾

别人街上裸体我没意见，但违反现有法律而已。

你也知道违法?那为何要这么做?不脱也能诉求阿

你对身体的规训来自何处你有想过吗？为何包紧紧才算乖宝

你要裸体没人阻止，但这是在公共场合

宝？身体的展示权本来就是掌握于自己，为何要受到社会压迫？ 公共场所公共场所，就只会跳针公共场所= =公共场所

但他有违法吗？如果有违法你就去提告啊。你的思路和护家盟有什么两样，同志接吻没人阻止，但不要在公共场所。

本身中性，但人会利用社会群体力量规训对于性的自主权利

于公共场所或公众得出入之场所，任意裸体或为放荡之姿

你同样是公共场所，穆斯林妇女就是台湾妇女还来的压迫

而有妨害善良风俗，不听劝阻者，新台币六千元以下罚锾

所以公共场所是假议题，真议题是如何看待公共场所的人

目前就是犯法行为只是没人告而已，游行一定要犯法?

为了诉求犯法就不行吗？太阳花学运闯行政院也犯法阿，但

还有我是同志，我只是认为为何游行一定要游走法律边缘自己都不尊重自己，别人怎么尊重我们?

我真心觉得大家都去当异性恋好了，最尊重自己。

尊重自己也要尊重他人，过度裸露对在场的非同支持者有尊重?

推这篇别人要怎么穿 你管得着吗？

你这样感情用事言论也不尊重我阿，但我可以限制你不要讲吗？同理，你如何限制觉得不尊重妳的那些裸露的人？

管不著阿，只是觉得不遵种那些前来支持的人罢了

有没有过度是你的主观判断，尊不尊重也是你的主观判断

你看了碍眼 你可以不要看 而不是去规范别人不能这样穿看了碍眼 那是你眼睛的问题 不是别人穿着的问题

我没说我看了碍眼，而是实际上就有支持的妈妈说带小孩去参加的他感到尴尬了

那该被教育的是妈妈她应该要跟小孩说 要懂得尊重别人的穿着 那是他的自由

记得有某位台独用尿尿蒋公塑像来抗议

为什么妈妈要检讨?一般社会路上看到暴露者也会觉得被冒犯阿

正如同一个男生较阴柔 那就是他自己 他做自己没伤害人都应该被尊重曝露者他没犯法没露鸟 你没理由规范别人要怎么穿

要求既得利益者反思，是否也帮助社会压迫弱势

觉得被冒犯，那是你的问题 而不是别人穿着的问题

用自己的道德标准绑架他人，没有显得你比较高尚，反而

好吧，你无法说服我，我也觉得我无法说服你

跟萌萌半斤八两，顺带一提，你追求的同婚目前也是非法的呦^.<

持有枪枝也非法

没 有 人 可 以 规 范 别 人 的 穿 著 自 由

无法说服你也罢，至少希望你有勇于挑战旧有价值勇气拥护穿着保守这点你就是既得利益者。

每个人都可以有他自己的选择 只要他没有伤害到别人

事实上他有啊，对于同婚而言，但绑架别人的价值观就是护家盟一流的

推

太阳花也有开大肠花论坛，鸡排妹扔奶罩，也有男的脱衣

当然大肠花也有脱衣，但他们没有拖到剩一条袜子说我护家盟也罢，只是游行确实有些不洽当的部分不是吗?

洽不恰当自在人心，在某些人的眼中，同性恋就是不恰当

所以脱衣可以，剩一条袜子不行，还是你的主观标准啊。

他们也认为同性恋会教坏他们的小孩，恐怕你没被人说过

如果他有露鸟 你应该报警抓他妨碍风化

被说过啊，那又如何?

那你要照他所说的去做吗?你不符合她眼中的适当啊

看了碍眼 那是你眼睛的问题 不是别人穿着的问题有些槟榔西施或用肉体促销买气的 也是布料少到不行呀

我从头到尾有说过我看了碍眼?

那又怎样 她没有妨碍风化被抓走就是界线碍眼那句不小心按错重贴到...

现在同志部正式在争取纳些中间人士的支持?

不过你倒是对他们穿着有意见不是吗？然后呢？ 争取支持所以要放弃个人穿着自由？所以要穿西装打领带才能争取到支持？

台湾连公开喂母乳都不行 就别追求性解放了吧我猜有一堆人这样想

无法反驳，只是在争取平权时一次也好，就不能一次不脱衣服?不脱衣服也能表达诉求吧?

那就说明了这街愿意冲撞的人，她被大环境妥协了。我觉得这样更加悲哀

如果是比基尼美女就不会有这种疑虑....(来乱0.0

现在的诉求是增取婚姻，为什么不能集中在这上面呢?

因为同志游行追求的是多元的声音。

口交姨不恰当是因为她在挑衅啊

有人说 有些人对裸露有意见 阿不然你们办一场游行规定穿着的游行 你们可以表达诉求呀

最初站出来为同志出声的就是这些推动性解放的团体，然后现在同志团体说我现在要先有婚能能节，你们能先消失吗? ??

各大展览穿比基尼的女生都不会被说暴露，因为是异性恋男的喜好所以没关系。只有一天的游行穿暴露就是不知羞耻，当异性恋好棒棒可以双重标准乱嘴别人都不会被欺凌

先让大众注意我们的诉求嘛XDDDD 科科

集中在争取婚姻？ 反对方所反的其实是我们根本上的存在

诉求从穿着做起很难吗...有穿着就能得到尊重和支持了

就是因为那些在游行穿着裸露的人 害我们被既定印象 科

推 这才是性解放的正确认知结果没推到 = =

思绪清晰

当我们在骂护家盟一讲到结婚就想到性 脑袋很肮脏 结果自己喊婚姻平权却也因暴露 给人有性的感觉 唉 无言

我就说我身为圈外人的看法 一般人非同志 是几乎不会有机会了解何谓性解放 我以前所认知的性解放 无关乎即是多P杂交等等 相当少人会知道性解放也可单解释为不因性受到伤害 今天 同志要争取的是婚姻平权 范围相当小的一个诉求 就是结婚 连我妈一个相当开放的人 从孩子小时候就说你们以后想和同性异性结婚都好的人 看到游行时的裸露 也大大摇头 她知道同志不都是这些面向 但同志只要有大版面 让人看到的却也都是这些面向 同志=裸露这印象将永远除不去 然则我认为在这节骨眼 同志团结在主诉求即是婚姻即可 裸露什么的 三思吧

某些学院派的 标准很绝对 却没想到在第一线作战的人解释的有多辛苦

裸露除了道德观感不佳 还有别的吗？只会一直用诉求批判裸露 到底是有多不能见裸露

不过每年游行的人，大盖90%以上也是穿好好的。这些穿好好的人，也是有贡献的。也是在第一线作战的人呀。

裸露露的肉多了些 请问他到底伤害了谁？

手心手背都是肉，我倒觉得现在这议题看看笑笑就过还是集中在婚姻吧。

婚姻的本质本来就不在于性关系整天说强调婚姻诉求 然后某些人把焦点放在肉体上问题在于放错焦点的人 而非裸露秀身材的人

所以我们当前的诉求是同志运动还是单纯的同志婚姻合法化呢，如果连自己人都没有达成共识也是很难跟外界解释

对某些人来说：不要裸露->得到诉求认同->婚姻平权就过

ppp说的我都同意 但这社会连异性恋太裸露也会有意见 不光是对同志而已

推这篇

真的需要ppp大出来与大众解释 像八卦板就有很多误解的文章 搜寻"游行"有说奇装异服的 有骂裸露的

那就请pppeeeppp去解释囉，各大报我解释到烦了

若ppp能在八卦板平反性解放的污名 也许会有更多人支持

而且他们说的也有部分正确，你诉求的是平等的爱且反对反同将同志=性，可你标语和行为都有他们说的情行阿各大报底下、fb新闻底下，都有许多不是真正反同的请你以你的论点说服他们

我为什么要去解释？我高兴在哪发表意见是我的自由

呵，真不负责任，只要自由就好

哪里不负责任了？

你可以继续干涉别人的穿着 言论...看起来很会干涉的人超有责任的

干涉?我有命令你吗?你有本事在这嘴，不如去说服别人

感觉推文有点偏离主题了 我想讨论的对错只在于成效 性解放我是觉得没有对错问题 况且我本身也不够理解..

唉 至少uka123ily大还愿意站在第一线写好文与乡民解释

那我要在哪里发表意见 干你啥事呢？

不关我的事只是气不过，各大报我都拼命留言了却有人只要自由不要责任法务部投票、各大报、fb都有人只因为反裸露而反同婚

至少还有shimo大会留言教育黄国昌老师的性解放的观念

你要露好啊，请去解释为何要漏，你要漏就要负责

老实说一张照片胜过千言万语 别人还懒得看我们解释呢

部分的我们不够了解性解放 但懂的人却吝于往外发声

是阿，就算转同学镇、国昌老师等正确的资讯

这是我觉得比较可惜的 也会不知所措的原因

法务部当时的投票、许多则新闻底下都有人拿裸露、标语

ppp大几篇看下来只能说认同你的想法但无法认同你的行为，有点像是坐井观天的理论派了，不过反正你也不会在意还是希望你的观念能让更多人知道啦

我有没有在其他地方发言 需要向你们交待吗？

反对方一直用报纸在洗风向，你知道解释有多难?

批评你不等于干涉你，这也是他人的自由!

无法尊重别人自主的权利 就是要要求对方应该如何如何

又在某些反同者，自己先做好不行?

所以我在这发表 就变成不负责任了 然后要请我去哪里讲这不是干涉 什么才是干涉？

现在是我们是少数，在争取别人的尊重和帮助耶

吵到烂的问题，反方公听会跳针成那样，问题根本不在衣物多少好嘛？

各大报底下、fb反方底下随你，这些很多同志甚至非同志

尊重别人的自主很难 看不惯别人的一大堆连被歧视者都无法学会尊重别人 真是好笑

好笑的是想要权利却不去争取只会嘴的人衣物多少没差?你有去看报纸和fb底下的留言?真的没差吗?

好笑的是整天管别人如何如何的人吧

但反对的民众可是光看照片就以偏概全了 再加上护家盟恶意的加油添醋 我只能说完美的陷害

言尽至此，我要继续去留言平反，你继续在这享受自由吧

你该感谢他们争取曝光度，大家都中规中矩的游行，记者报什么？

若是往年的同游就随他们讲 但现在的抗议主题是什么 行为应该切合主题才对 护家盟没裸露一样有曝光度

等等...护家盟也恶意对"同性婚姻"加油添醋啊所以我们不要再用这四字好不好？

是啊 他们恶意的名词都这么多了 所以我再多送他们几个也没关系的概念吗

推

婚姻平权只是游行的一环......并不是主要 怎么有人会搞不清楚而且今天不管穿多还是穿少，别人反对你的还是反对

问题出在无法学会尊重他人 上面推文好几个人示范案例

好像有人忽略掉其他原来不置可否的那群人

护家盟的曝光度是买来的，若真有大手出钱，裸不裸露根本不会当成焦点，但现实是没有。那么你该拿出什么来给予贪婪的媒体？请想想再批评吧

曝光度是很重要 但总觉得这些东西往往变成反宣传...说他人用自己的道德干涉你 其实也没错 但遗憾的是在这效益

所以讲婚姻平权就是露给大家看?! 你们的境界真高 我是无法体会啦 但也请你想想看有钱的护家盟会怎么让媒体来写裸露吧

主义逻辑主导的体制之下 那些人就是可以依循游戏规则这么做

现在不是在讨论游行嘛？上次的诉求不止婚姻平权吧？还是你昨天去立院时有看到人裸？

到最后就是两派在鬼打墙 哈哈哈

我承认我被媒体误导 之前以为游行只有争取婚姻平权这件事不过我想非同志圈应该90%也都这么认为....

你先回去看清楚原po的问题 他问平权运动是否有必要裸露同游不是只有婚姻平权是对的 但不是主要? 说这话的根据是什么

昨天反同人士贴屌包袜男的照片，然后大骂性解放什么的，说真的，不知道怎么回应他.....我想这张照片一定被到处宣传，我不太相信一般人看到这张照片，会跟同志争取的权益完全划分清楚....肯定被放大到处抹黑，还满忧心的，避免被误会应该是大家应该努力的方向....

有人只关心自己的议题有舞台 其他什么婚姻平权不甘他的事

加油，同志内战网内互打就饱惹^^赞赞赞！

就只在这次全力拼婚姻，不露一次有差吗?ppp你继续挑起仇恨没关系，反正你也不在乎

事实就是有人爱战裸露者 是你们主张要对方不要露的游行中裸露者vs因诉求而不赞成裸露者既然你们如此主张 请对自己的主张负责和解决 不是吗

推这篇婚姻平权又不是游行唯一要达到的诉求战裸露的人 多数也是觉得婚姻平权议题重要性大于其他人的如果今天主题是婚姻平权 我觉得可以柔性劝导尽量严肃点符合主题 而不是去攻击那些用自己方式表达论点的人基本上今天大家穿好好 他们照样会挖出其他场的裸露照我们为了避免误会而要去打压那些有自己诉求的人?用这种方式得到的婚姻平权我才不要如果说像昨天那种场子希望大家少裸那可以接受 但游行限制这个也太无聊 这么在意外界怎么看干脆去跟女生结婚算了

接下来抗议的主题就是婚姻平权 不懂还在吵什么 尊重别人的议题很难吗 你们要办身体自主裸露游行 我们也不会故意穿西装过去 打压? 还真是爱扣人帽子 都已经说明主题了 不配合还说别人打压 真是可怕

今天这篇讨论串是说游行又不是抗议婚姻平权的场子只是总有人觉得同志游行主题就是要绕着婚姻平权打转况且反同人事挖出的裸露照99%都不是婚姻平权的场子干嘛跟着他们起舞今天同运就是为了少数人受到不平等对待而站出来的活动你为了能达成某些目标而切割掉少数人当中最不被外界接受的份子 或许你可以更快达到你某些目的 少数人中的多数人也能受益 但这完全就失去活动的核心意义了不是吗

原po就是在问同志平权游行其裸露的利弊 要评论前先看清楚命题

同志平权=/=婚姻平权 原po自己都承认他搞错了 误会游行只有婚姻平权这个议题所以评论前要先看清楚议题

问题是其他议题算平权吗 裸露这件事是哪个族群可做 你们不能做 所以要平权?人家在问裸露的影响 你们却在讲我们裸露合理 答非所问

原来除了婚姻平权外其他议题不算平权男男牵手大家都可以做 但被用异样眼光看待的机率就是高

你先了解平权的意思吧 中文字的意义可不是我订的

你先搞清楚游行不是为了婚姻平权而办的再说吧

男女牵手不会被人讲话 同性会 是平权 今天不管异性恋同性恋裸露都会被讲话 你是要以谁当标准来平权同游你们要搞Ok呀。接下来的抗议就是专为婚姻平权办的那就请你们尊重

裸体不见得就是指裸体本身的权力 有时候也关于为了表达性男男间性行为就是比男女间性行为容易受人议论阿所以原po就是在问同游 这篇也是在回同游 那你在凶什么

凶？ 不要这么会扣人帽子 意见不同都不行？他有提到平权而且是在问影响 你们答非所问就算了 现在又是在争执什么

我想大部分人都表达得很清楚了 裸露可能会造成负面影响但必须尊重包容意见不同可以阿 但只少先搞清楚命题

对啊 搞清楚命题 以免答非所问 浪费大家时间

这篇文也写得很棒 我觉得他完全有回应到原po的问题1.策略面来说游行时大方裸露合理吗?2.不会觉得加深非同志族群对同志的刻板印象吗?3.穿多一点无法表达诉求吗?到底哪点没回答到了

我是说这篇的推文 不是还有人说被打压吗 这好像不在范围里耶

我的打压也是针对推文的回应

一副不给露就是被迫害的样子 然后指责别人切割云云 这是这篇要讨论的？

当然 就是要说为何明知可能有负面影响但不能禁止的原因因为fb报纸下留言风向不对就要自己人放弃自己表达方式和诉求 这不是打压和切割那是什么

而且我就是针对你说的这段回应:如果今天主题是婚姻平权...打压...。所以你也不用扯别的 你这段话的命题就是婚姻平权了 但不合你意 别人就是打压 我觉得很over如此而已

我那段是说就算婚姻平权的人都穿好好 还是会有人挖游行裸露照出来骂 为此要求游行不能裸露不是打压是啥

有人觉得少一个辫子给别人抓就是好的 你可以不顾这些人的想法吗你在别人的主场却还只想到自己 不懂得尊重别人的议题只想我行我素 跟你真的也没什么好说的

整个同志圈就是这个社会的大辫子 你要顾及其他人想法反对同婚吗?"如果今天主题是婚姻平权 我觉得可以柔性劝导尽量严肃点符主题 而不是去攻击那些用自己方式表达论点的人"你要无视并且扭曲我写的东西那我也没啥好说的了

，我们为了避免误会而要去打压那些有自己诉求的人?，为了不要打压 所以就让你们爱做什么就做什么的意思？有扭曲你的意思？

我说了 因为前面有人提到袜子哥 袜子哥的照片又不是这次婚姻平权时候的照片 如果你今天为了要避免往后这些照片流出让人"误会"婚姻平权而禁止别人在游行裸露 那就是打压

你自己都已经讲婚姻平权的前提了 还跳针到其他地方？

"基本上今天大家穿好好 他们照样会挖出其他场的裸露照"我讲的是其他场 推文很难写清楚让你误会很抱歉我觉得同志运动不能因为怕被抓辫子而且把辫子拔掉如果连我们都不能尊重那些不一样的人 那怎么要求社会尊重我们 我要讲的只是这个 晚安